Die US-Regierung unter Donald Trump

[Black__Jack 2638]

Ist es wohl, aber ich fand es passend.

[Underdog 4338]

Man merkt richtig wie unbeholfen Trump sich verhält und wie er von Clinton quasi mit dem kleinen Finger vorgeführt wird.
Das schärfste ist ja Punkt 3 ab Min 0:37, wo ihr Trump sogar noch mit Anlauf ins Messer rennt, aber auch Punkt 1 am Ende, wo sie ihm mal eben mit dem Vorschlaghammer zertrümmert und ihn locker mit einem Auszug ihrer politischen Leistungen demontiert. Ich glaube die hatte richtig Spaß mit ihm. 

Es ist halt wie es ist, ein privater Geschäftsmann steht einfach mehrere Klassen unter einem hochrangigen Politiker der mit allen Wassern gewaschen ist. Das ist einfach eine ganz andere Liga...Dabei ist es auch vollkommen egal wie viel Moneten der Geschäftsmann auch haben mag, im Vergleich zum politischen Big Business sind auch Leute wie Trump nur kleine Lichter ohne größere Ahnung, bzw. ohne entsprechendes Hintergrundwissen und/oder Erfahrung. Wenn der sich schon jetzt derart überfahren lässt, wie sieht das wohl erst aus wenn er zB. vor dem Chinesischen Regierungschef steht?

Bleibt nur zu hoffen das jetzt auch die Wähler erkenne wie unfähig Trump ist, die bis jetzt wirtschaftlichen Erfolg im Privatsektor mit Staatsmännischen Fähigkeiten verwechselt haben.    

Quote

Es war wie ein Tiefschlag. Trump habe Frauen als "hässliche Schweine" bezeichnet, schilderte Clinton, als "Schlampen", als "Hündinnen", als "Miss Piggy". Sie konnte die Zitate belegen, Trump sich nicht wehren - bezeichnend.

Die "New York Times" schrieb: "Eine hässliche Kampagne, die sich in einer Debatte spiegelt." Die "Washington Post" kommentierte: "Clintons Gerade drückt Trump in die Seile". Und die "New York Post" meinte: "Trumps Inkompetenz ist ein Schlag ins Gesicht seiner Unterstützer".

 

Bearbeitet 27. September 2016 von Underdog

[hall0 1758]

So hab endlich die Zeit gefunden mir die ganze Debatte zu geben, da ich mir immer gerne ein Bild bilde, und ich diese voreingenommenen Schnipsel nicht wirklich was abgewinnen kann. Die Debatte findet man relativ leicht auf Youtube etc.

Diesen Erdrutschartigen Sieg und Vorführung von Hillary seh ich nicht. Sie hat zwar die Debatte gewonnen, jedoch nur Hinten raus. Ab so einer Stunde verliert Trump mit seinen "ja die anderen zB Nato Staaten sollen zahlen" Wobei seine Aussage das es sich die USA nicht mehr leisten kann, Weltpolizei zu spielen, auch hier wohl einige Zustimmungen finden würde. Der Rest war eigentlich das übliche was wir eigentlich alle schon kannten. Typischer Schlagabtausch den man über die Medien eigentlich schon kannte, mit eigentlich den relativ gleichen Argumenten. Wirklich neues gab es a nicht. Das "hochrangiger Politiker haut Geschäftsmann in die Pfanne" kann man nicht wirklich sagen. Da is schon eher der Wunsch der Vater des Gedanken. Über die meiste Zeit war es ausgeglichen und Trump hat seine Show abgezogen erst am Schluss hat Hillary Überwasser bekommen. Nicht aber das sie den anderen nun Retorisch überlegen gewesen wäre, sondern weil ihre Punkte einfach sinniger waren und Trump da irgendwie den Fadenverloren hat. Wobei man sagen muss, das eine ehemalige Außenpolitikerin nicht im Punkt Außenpolitik punkten kann, dann würde wirklich was falsch laufen.

Nen neutralen Artikel zu der Sache gibt es zB hier.

Quote

Der herbeigeschriebene Sieg

Clinton wurde von den Medien zur Siegerin des TV-Duells mit Trump erklärt. Warum?

Stellen Sie sich doch einmal vor, sie hätten den US-Wahlkampf nur durch die deutschen Medien verfolgt. Ihr Bild von Trump? Klar, der wütende weiße Mann mit hochrotem Kopf, der brüllend, Spucke versprühend und Zähne fletschend wahlweise Frauen, Schwarze, Einwanderer, Muslime, Mexikaner und andere mehr beschimpft. Beim ersten TV-Duell zwischen Hillary Clinton und Donald Trump am gestrigen Abend war davon erstaunlich wenig zu sehen. Aber das Bild wollten viele Kommentatoren so schnell wohl nicht aufgeben.

Die deutschen Medien haben ziemlich flächendeckend einen atemlosen, fahrigen, rüpelhaften Trump gesehen, der gegen Clinton eine verheerende Niederlage eingefahren habe. Darin unterscheidet sich die deutsche 4. Gewalt offenbar nur unwesentlich von den amerikanischen Medien, die ebenfalls eine vermeintliche Demontage Trumps bejubeln. Aber warum nur? Eine solche Siegesgewissheit des Anti-Trump-Lagers kann eigentlich nur auf drei Irrtümern beruhen:

usw.

http://www.ipg-journal.de/aus-dem-netz/artikel/der-herbeigeschriebene-sieg-1632/

Im Grunde hat man bei der Debatte nichts verpasst, wenn man die Sache schon vorher ein wenig verfolgt hat. Es geht also weiter wie bisher, und man ist im Grunde nun auch nicht schlauer.

[Underdog 4338]

Warum nennst du eigentlich alles was Trump kritisch ist "nicht neutral"?
Schon mal auf die Idee gekommen das die einfach in vielen Punkten mit dieser Einschätzung recht haben...Aber schon erstaunlich das es dann wohl nur einen oder zwei "neutrale" Artikel gibt und die restliche Weltpresse dann wohl komplett voreingenommen ist(?) 

Quote

Diesen Erdrutschartigen Sieg und Vorführung von Hillary seh ich nicht. Sie hat zwar die Debatte gewonnen, jedoch nur Hinten raus. A

Wenn "hinten raus" bedeutet das sie Trump in allen politischen Punkten auseinander genommen hat. Wobei es natürlich stimmt das Trump da auch keine Erfahrung hat, was ja schon an sich schlimm genug ist.

Quote

Wobei man sagen muss, das eine ehemalige Außenpolitikerin nicht im Punkt Außenpolitik punkten kann, dann würde wirklich was falsch laufen.

Und genau das ist ein guter Punkt, gut das du es erwähnst, denn Trump kann hier wie gesagt einfach rein gar nichts vorweisen, was er bei der Debatte auch wieder bewiesen hat. Das ist es ja gerade.

Das sich natürlich Trumps "Kern Wahlmuhkühe" eh nicht von Wahldebatten oder gar sowas wie sachlichem Denken und Handeln beeindrucken lassen ist natürlich ebenfalls klar. Von daher gibt es nicht mal einen Grund einen Sieg herbei zu schreiben. Ich geh einfach mal davon aus das sich die Umfragewerte gar nicht groß ändern werden. Aber wie schon gesagt, diese Wahl bedeutet leider viel zu oft oft "Hirn aus, Gefühle ein" und das ist eine eine denkbar schlechte Kombination. 

PS: Die Debatte konnte man sich live ansehen wenn man um 2 Uhr aufgestanden ist.

Bearbeitet 29. September 2016 von Underdog

[hall0 1758]

Ja man konnte sich die live anschauen nur hab ich die Nacht mit schlafen verbracht.

Warum ich das nicht neutral nenne? Spiegel Berichte die du zB immer bringst sind alles andere als neutral. Das hat der Spiegel letztens selbst eingestanden. Was aber im Grunde relativ normal ist. Keine Presse ist wirklich neutral. Irgendeinem Spektrum kann man es sie immer zuordnen. Jedoch ist der Fall Trump doch schon sehr einseitig. Man hat doch schon fast den Eindruck, dass Beelzebub persönlich voreinem steht. Du willst mir doch nicht wirklich sagen, dass du da den Eindruck hast das hier wirklich Neutralität herrscht?

An der Aussage das Trump schlecht abgeschnitten hat, ist ja nichts verwerfliches. Hab ich ja auch gemacht. Wenn man es aber mit wertenden Aussagen zupflastert wird doch ein stark einseitiges Bild geprägt. Hier wurde einfach mal darauf verzichtet und ist demensprechend einfach deutlich neutraler gehalten.

Nein Hinten raus bedeuted für mich wie ich es geschrieben habe die letzte halbe Stunde. Vorher hat mich Hillary nicht wirklich überzeugen können. War, wie geschrieben das übliche Bla Bla von beiden Seiten. Die gebrachten Punkte waren eigentlich ne Zusammenfassung was seit Monaten durch die Medien geht. Wirklich neues brachte es doch wirklich nicht. Wenn man sich das genannte nimmt, könnte man wirklich zu jedem Punkt wohl nen Twitter Post finden. Oder was hat dich nun die erste Stunde begeistert?

[Underdog 4338]

hall0, vor 6 Minuten:

Nein Hinten raus bedeuted für mich wie ich es geschrieben habe die letzte halbe Stunde. Vorher hat mich Hillary nicht wirklich überzeugen können. War, wie geschrieben das übliche Bla Bla von beiden Seiten. Die gebrachten Punkte waren eigentlich ne Zusammenfassung was seit Monaten durch die Medien geht. Wirklich neues brachte es doch wirklich nicht. Wenn man sich das genannte nimmt, könnte man wirklich zu jedem Punkt wohl nen Twitter Post finden. Oder was hat dich nun die erste Stunde begeistert?

Mich könnte Hillary nicht mal überzeugen wenn sie da alleine gestanden hätte  , ganz unabhängig davon ob sie jetzt Trump mit Eloquenz geschlagen hat oder nicht (-was sie aber natürlich ganz unabhängig vom Inhalt getan hat). Natürlich gab es auch nichts neues von Trump, abgesehen davon das er sich diesmal beherrschen konnte und nicht ausfallend wurde. Aber genau das ist halt das eigentliche Probtem, Trump ist immer noch inkompetent und Clinton immer noch unehrlich/verschwiegen. 

Die Frage ist jetzt vielmehr wie stark sich die Wähler von den nächsten Debatten beeinflussen lassen, denn irgendwas sagt mir das Trump seinen Kuschelkurs nicht aufrecht erhält und sich schwer schaden wird indem er Clinton bei den nächsten Debatten persönlich mit Schlamm angreift. Denn den Trump den wir diesmal gesehen haben war imo ein Trump der sich an die Empfehlungen seines Wahlteam Coachs gehalten hat.

 PS:

Quote

 

Ja man konnte sich die live anschauen nur hab ich die Nacht mit schlafen verbracht.

 

Wie jetzt, kein VHS Recorder? 

 

[hall0 1758]

VH was?

Ach beeinflussen lassen sich die immer. Allein von den Umfragewerten, welche übrigens fast alle an Trump gingen. Nicht jedoch weil Trump die Massen überzeugt hat, sondern weil Reddit und 4chan nachgeholfen haben.

Allein diese Umfragen haben ja schon Einfluss auf den Ausgang. Besonders, da es so scheint, dass selbst am Wahlabend diese noch geschalten sind. " Zwischen der Schließung der Wahllokale an der West- und Ostküste liegen drei Stunden Zeitunterschied. In diesem Zeitraum könnten Trumpisten mit der Hebelung von Online-Umfragen unentschlossene Wähler mobilisieren – und umstimmen. "

http://www.faz.net/aktuell/feuilleton/debatten/soziale-netzwerke-erklaeren-donald-trump-zum-tv-duell-sieger-14458002.html

 

€, Musste nun noch Southpark einfügen. Weil wegen is so.

 

 

Bearbeitet 29. September 2016 von hall0

[arturo33 645]

Oh man..

[Underdog 4338]

hall0, vor 3 Stunden:

€, Musste nun noch Southpark einfügen. Weil wegen is so.

Versteh ich jetzt nicht....was hat das South Park Video mit der Debatte von "Trump Vs. Clinton" von Montag zu tun? 
Clinton war recht Schlagkräftig und hat Trump in vielen Punkten bloß gestellt, eloquent war sie unbestreitbar ebenfalls, also was is da jetzt "so"? In dem South Park Video wird sie als blödsinnig plappernder Papagei ohne Ahnung dargestellt und selbst wenn ich kein Fan von ihr bin, das ist weit weg von allen Tatsachen. 

Bearbeitet 29. September 2016 von Underdog

[hall0 1758]

Man dir ist wirklich der Humor in der Sache abhanden gekommen. Das soll einfach nur komisch sein.

[Underdog 4338]

Nene, ich poste auch selber Simpsons Zeug & Co, aber das sollte schon irgendwo mit der aktuellen Lage zusammen passen. Aber das South Park Video mit deinem Kommentar hier...:

hall0, vor 3 Stunden:

€, Musste nun noch Southpark einfügen. Weil wegen is so.

...vermittelt einfach den Eindruck das du die aktuelle Debatte wirklich so gesehen hast und das würde halt irgendwo nicht zusammen passen.

Wenn das nicht so gemeint war, my bad. Dann ist es ja geklärt.

Bearbeitet 29. September 2016 von Underdog

[hall0 1758]

Ich wollt einfach nicht nen Doppelpost produzieren, der dann eh zusammengefügt wird. Keine Hintergedanken.

Blacky darf immer lustige Sachen posten, bei mir wird immer alles hinterfragt

Bearbeitet 29. September 2016 von hall0

[Underdog 4338]

Trump fährt wieder die persönliche Schiene, obwohl das im Grunde keine Sau Interessiert.
Zumal ist es imo extrem primitiv und billig, um nicht sogar zu sagen widerlich, wenn es jemand nötig hat sich über die Krankheit eines Kontrahenten  lustig zu machen.

Quote

 

Der Republikaner versuchte, aus der Defensive zu kommen, indem er seine persönlichen Attacken gegen die Demokratin verschäfte. So machte er sich über ihre kurzzeitige Erkrankung lustig und stellte sogar ihre Treue zu ihrem Mann, Ex-Präsident Bill Clinton, in Frage. "Sie kann noch nicht mal fünf Meter zu ihrem Wagen laufen", spottete der Rechtspopulist am Wochenende bei einem Wahlkampfauftritt - und machte dabei Clintons stolpernde Bewegungen nach, als sie unter einer Lungenentzündung litt.

"Ich denke nicht mal, dass sie gegenüber Bill loyal ist", rief Trump zudem aus. "Und wirklich, Leute, warum sollte sie es auch sein, oder?". 
…
http://www.n-tv.de/politik/Steueraffaere-macht-Trump-zu-schaffen-article18776861.html

 

So ein Verhalten wird ihm bei dem normalen Wähler nur Minuspunkte einbringen...  

[Bösewicht 398]

Kommt beim nicht gerade kleinen minderbemittelten Teil der Ami's aber bestimmt gut an.

 

[Underdog 4338]

Video aus 2005 von Trump aufgetaucht, wo er sich stark abfällig über Frauen äußert und zudem zugibt seine eigene Frau zu bescheißen. 

Er hat auch schon eilig ein Entschuldigungs Video Online gestellt, was aber selbst führende Republikaner nicht davon abgehalten hat sich vollends von Trump zu distanzieren.

Quote

"Du kannst ihnen zwischen die Beine greifen"
Es könnte das entscheidende Zünglein an der Waage sein: Elf Jahre alte Video-Aufnahmen bestätigen nun, was die Welt längst wusste - Donald Trumps Umgang mit Frauen ist mehr als fragwürdig. Der US-Präsidentschaftskandidat der Republikaner plaudert freimütig mit einem Reporter. "Als Star kannst du dir alles leisten", sagt Trump. In den USA herrscht blankes Entsetzen, der Milliardär entschuldigt sich halbherzig.
...
http://www.n-tv.de/mediathek/videos/politik/Du-kannst-ihnen-zwischen-die-Beine-greifen-article18813961.html

Quote

Auch Republikaner äußerten Abscheu und Entsetzen über das Verhalten ihres Kandidaten. Einige, wie der frühere Gouverneur des konservativ-christlich dominierten Staates Utah, Jon Huntsmann, riefen Trump sogar zur Beendigung seiner Kandidatur auf. Von Demokraten ganz abgesehen: "Schrecklich. Wir dürfen es nicht zulassen, dass dieser Mann Präsident wird", erklärte Trumps Rivalin Hillary Clinton.
...
http://web.de/magazine/politik/wahlen/us-wahl/us-wahl-donald-trump-droht-skandalvideo-2005-stolpern-31948662

In Deutschland wäre sowas für eine Wahl zwar eher irrelevant, da man das Privatleben dort völlig außen vor lässt und ich denke mal das natürlich viele mit Macht&Kohle sich privat genauso verhalten wie Trump es tut/beschreibt....Aber in den USA läuft der Hase anders, wer sich mit solchen Aussagen öffentlich erwischen lässt, kann sich im Grunde politisch begraben lassen. Nicht zu vergessen das jetzt Trumps Angriffe gegen Hillary, wo es um die Affäre von Bill Clinton geht, komplett verpuffen und sich nun sogar ins Gegenteil verkehren. 

PS:

Meine Prognose für die zweite TV Debatte am Sonntag:

Trump wird sich viel weniger zurückhalten wie noch in der ersten Debatte und Hillary vor allem persönlich angreifen. Im Grunde hätte ich ja auch vermutet das er Clinton wegen der Affäre von ihrem Mann bloß stellt, aber damit würde er sich ja jetzt ins eigene Fleisch schneiden. Hillary hingegen wird im Zweifel das 2005er Video von Trump als Atombombe einsetzen wenn sie sich in irgendeiner Form bedroht fühlt...vermutlich setzt sie es in jeden Fall ein, dass ist einfach zu guter Stoff um viele weibliche Wähler von Trump abzuscheiden. Politisch punkten kann Trump so oder so nicht, dazu fehlt ihm schlicht die Kompetenz und Erfahrung um gegen Hillay anzustinken. Zudem ist er ist bestimmt noch sauer das er beim letzten Duell etwas unter gebuttert wurde und wird daher weniger auf die Beschwichtigungen seiner Wahlkampf Coaches hören. 

Kurzum, Trump wird viel stärker sein wahren Gesicht zeigen und ich erwarte generell eine weitaus weniger freundliche Debatte, sondern vielmehr eine heftige Schlammschlacht unter lautem Bitch Gekreische inkl. Haare ziehen.  

PPS:

Trumps Vize Präsidentschafts Kandidat Mike Pence, hat btw gezeigt wie man es richtig macht und sein TV Duell gewonnen. Pence hat imo all das was Trump nicht hat und strahlt vor allem Seriosität aus. Gut möglich das wir hier schon einen Präsidentschafts Kandidaten für die Wahl 2020 sehen. Leider ist Pence auch ein erzkonservativer Betbruder und wie all diese Bigoten Typen, unterdrückt er Minderheiten und ist Waffengeil...aber das ist man von Republikanern ja leider eh so gewöhnt.

Bearbeitet 8. Oktober 2016 von Underdog