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der.enforcer

Weltgeschehen

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Underdog, vor 2 Stunden:

Du scheinst ein wenig anfällig für Panikmachende Berichterstattung zu sein.😉
Deine Quellen sind zudem immer dieselben. Unbestätigte Berichte dritter, Angsteinflößend aufgemachte Youtube Videos und angebliche Erklärungen von nebulösen Personen, von denen man idR. rein gar nichts weiß, außer das sie was zum Thema zu sagen haben.

Ein guter Rat, such dir deine Quellen sorgfältiger aus, befasse sich objektiv mit einem Thema und lass dir vor allem nicht immer durch Hörensagen Wahrheiten servieren. Ich weiß das dies natürlich sehr bequem sein kann, vor allem wenn es dem eigenen Empfinden entspricht, aber dadurch wird es leider auch nicht besser oder wahrer. Wenn man weiß wie globale Seuchen und Schutzbehörden arbeiten, sich ruhig mit dem Thema auseinander setzt und diverse Quellen prüft, wird schnell klar das in Relation gesehen alles im grünen Bereich liegt, auch wenn natürlich China sehr daran gelegen ist, dass solche Dinge nicht an die große Glocke gehangen werden. Das hier also natürlich auch ein Stück weit Vertuschungspotenzial gegeben ist, steht außer Frage.

Lange Rede kurzer Sinn, bleib dennoch immer objektiv und zwar mental, wie auch physisch.

Ich möchte hier keine panikmache verursachen und ich denke ich war recht objektiv, ich habe ja selber gesagt es sind gerüchte und videos. Das problem ist dass die äusserst passive berichterstattung was wir hier in den nachrichten lesen nicht ansatzweise das wiedergibt was in Wuhan und in den anderen insgesamt 17 unter quarantäne gestellten Städten gerade passiert. Aber ich kann ja mal gerne ein paar sachen posten, auch wenn das nur den Bruchteil wiederspiegelt was grad so für videos herumgehen. Die städte wurden vollkommen abgeriegelt,inklusive Straßensperren, via Betonblöcke/zuschüttung etc.

Städte unter quarantäne:(städte unter partieller quarantäne nicht gelistet)
 

Spoiler

Wuhan 11M
Huanggang 7M
Jingzhou 5.7M
Xianning 2.5M
Huangshi 2.5M
Xiantao 1.2M
Daye 1M
Yangxin County 1M
Qianjiang 1M
Chibi 500K
Zhijiang 500K
Enshi City 750k
Ezhou (partial) 1M
Yichang 4M
Tianmen 1.7M
Total 41M Population


Twitter links(achtung wie gesagt die inhalte und das gesagte muss nicht stimmen, aber ihr könnt euch trotzdem eine meinung drauf bilden ob ihr das als indiz für eine schlimmere situation deuten wollt oder nicht)

 

 

Edited by Master AP
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Cpl.Basti, vor 46 Minuten:

😂

 

Ich geh mal wieder raus. Bye.

Was findest du daran witzig das bereits 40 menschen daran gestorben sind? 

hast du die videos gesehen, hast du gelesen was los ist? kannst du dagegen argumentieren? Wie underdog bereits gesagt hat es sind videos und gerüchte, aber naja... es sind auch fakten dabei und fakt ist dass nunmal 17 Städte unter Quarantäne stehen. Ich bezweifle, bzw möchte es auch garnicht glauben dass 90000 tod sind, das klingt komplett schwachsinnig, aber eine ernste diskussion über die glaubhaftigkeit einiger dieser postings kann man sehr wohl führen einfach bloß aufgrund der Menge der verfügbaren information. Das thema lächerlich zu machen bringt genau garnichts. Mir ging es darum dass man etwas mehr einsicht in diese situation erhält. Ich finde diese situation als ehemaliger Sanitäter äusserst interessant weil man solche weitgreifenden quarantänemaßnahmen noch nie in der Menschheitsgeschichte umgesetzt hat/umsetzen musste.

Z.B. Wenn man die Chinesische Kultur in betracht zieht kann man leicht den schluss ziehen dass es mit dem auf die Straße spucken + Kinder barfuß auf dem gehsteig unterwegs sein lassen etc, mangelnde hygiene bei Essenständen + Chinesische essenskultur (frisches Fleisch ist am besten, also geht man meistens zu den lokalen märkten wo die tiere frisch geschlachtet werden/wurden) schon zu einer äusserst schnellen übertragung von Pathogenen kommen kann, was hohe Infektionszahlen nicht unrealistisch erscheinen lassen würde. Nicht zu vergessen Chinesen bzw asiaten generell schwitzen weniger(kein scherz lol) und daher ist es dort auch teilweise normal ein shirt über mehrere Tage zu tragen etc. was halt nicht grad förderlich ist bei der prävention von ansteckenden krankheiten. 

PS:
Falls du meintest dass die videos die ich gepostet habe genau auf das zutrifft was underdog sagte, dann stell ich mal die frage in den raum, wieso tauchen diese videos auf? glaubst du das sind alles bezahlte schauspieler? einige sind vermutlich aus dem Kontext gerissen was sicher der fall in einigen davon ist. Nur weil es fragwürdige quellen sind heißt es nicht dass sie Falsch liegen. Erklär mir dochmal die Überlaufenen Krankenhäuser? die hamsterkäufe? also mir würde da bisher nur eine Massenhysterie in china einfallen, was durchaus eine möglichkeit ist. Das erklärt aber nicht die anderen videos. Noch die reaktionen und wie gesagt hunderte bis tausende postings.

Edited by Master AP
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Master AP, vor einer Stunde:

Ich möchte hier keine panikmache verursachen und ich denke ich war recht objektiv,

ich habe ja selber gesagt es sind gerüchte und videos.

Dann verbreite sie doch nicht auch noch...genau DAS ist doch das Problem das ich angesprochen habe!

Objektivität bitte...

Master AP, vor 40 Minuten:

Was findest du daran witzig das bereits 40 menschen daran gestorben sind? 

Ich vermute mal Cpl.Basti lacht nicht über die Krankheit, sondern das du gleichzeitig schon wieder Twitter und Gerüchte Threads als Belege verbreitest. Sowas killt einfach Diskussionen, da sie wie gesagt weder objektiv, noch zielführend sind. Vermuten, glauben und behaupten kann schließlich jeder alles und das ist das Problem bei deinen Quellen, die bestehen im Grunde nur aus sowas.

 

Edited by Underdog
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Underdog, vor 9 Minuten:

Dann verbreite sie doch nicht auch noch...genau DAS ist doch das Problem das ich angesprochen habe!

Objektivität bitte...

Ich vermute mal Cpl.Basti lacht nicht über die Krankheit, sondern das du gleichzeitig schon wieder Twitter und Gerüchte Threads verbreitet. Sowas killt DIskussionen einfach, da sie wie gesagt weder objektiv, noch zielführend sind. Vermuten und glauben kann jeder alles und das ist das Problem bei deinen Quellen, die bestehen im Grunde nur aus sowas.

 

ja gut dann nehmen wir halt die offizielle Stellungnahme der CCP als Grundlange, es sind bloß ca 1000 Menschen Infiziert, und dafür stellt man mal 40-50 Millionen Menschen unter quarantäne und riegelt ganze Städte komplett ab. Also für mich macht das keinen Sinn. nicht ansatzweise. Ausser wenn das Pathogen wirklich eine so hohe Infektionsrate hat, dann muss präventiv genauso eine Maßnahme gesetzt werden. Was wiederum ein indiz für die glaubwürdigkeit einiger Gerüchte ist.

Edited by Master AP
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Master AP, vor 47 Minuten:

bla bla bla

 

Was ich witzig finde ist genau das:

Underdog, vor 11 Minuten:

Ich vermute mal Cpl.Basti lacht nicht über die Krankheit, sondern das du gleichzeitig schon wieder Twitter und Gerüchte Threads als Belege verbreitest. Sowas killt einfach Diskussionen, da sie wie gesagt weder objektiv, noch zielführend sind. Vermuten, glauben und behaupten kann schließlich jeder alles und das ist das Problem bei deinen Quellen, die bestehen im Grunde nur aus sowas.

 


China wird wahrscheinlich die Milionenstädte genau aus deinem Grund abriegeln - wWeil die Chinesen einfach kulturell noch Schweine sind und sich aufgrund der Bevölkerungsdichte egal welche Krankheit schnell ausbreiten kann.

Diese Twitter Video sind genauso fragwürdig als wenn man irgendwelch ISIS Videos oder so ausm Nahen Osten sieht. Man kann ihre Echtheit und Korrektheit genauso wenig bestätigen kann wie die Experten in Genf wissen, wie genau sich die Krankheit ausbreitet. Welle wird nur gemacht, weil es eben auch zu SARS mutieren kann - nur deshalb (genauso gut kann eine potentielle Mutation Corona auch absolut unschädlich machen).

 

Im Endeffekt: Du frisst zuviel Scheiße in den sozialen Medien.

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Cpl.Basti, vor 6 Minuten:

 

Was ich witzig finde ist genau das:

 


China wird wahrscheinlich die Milionenstädte genau aus deinem Grund abriegeln - wWeil die Chinesen einfach kulturell noch Schweine sind und sich aufgrund der Bevölkerungsdichte egal welche Krankheit schnell ausbreiten kann.

Diese Twitter Video sind genauso fragwürdig als wenn man irgendwelch ISIS Videos oder so ausm Nahen Osten sieht. Man kann ihre Echtheit und Korrektheit genauso wenig bestätigen kann wie die Experten in Genf wissen, wie genau sich die Krankheit ausbreitet. Welle wird nur gemacht, weil es eben auch zu SARS mutieren kann - nur deshalb (genauso gut kann eine potentielle Mutation Corona auch absolut unschädlich machen).

 

Im Endeffekt: Du frisst zuviel Scheiße in den sozialen Medien.

Wieso fress ich zu viel scheisse? ich habe nie gesagt dass ich glaube was ich hier poste, ganz im gegenteil ich hab von anfang an gepostet dass es gerüchte sind, ich möchte es hier diskutieren, und die einzige antwort die ich hier erhalte ist ein herablassendes lachen und dann ein "du frisst zu viel scheisse in den sozialen medien? auf deine kommentare kann ich in zukunft verzichten. Bin ich froh dass du dann meine scheisse auch fressen musstest, sonst könntest du die videos ja auch nicht als scheisse bezeichnen richtig? Dann haste ja wenigstens auch was davon gehabt.

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Cpl.Basti, vor 23 Minuten:

Im Endeffekt: Du frisst zuviel Scheiße in den sozialen Medien.

Das ist aber ziemlich hart ausgedrückt. 😯
Sagen wir mal so, man muss vor allem in Zeiten der Überinformation immer sehr genau hinschauen was man von wo übernimmt und dann glaubt.

---

Master AP, vor 18 Minuten:

Wieso fress ich zu viel scheisse? ich habe nie gesagt dass ich glaube was ich hier poste, ganz im gegenteil ich hab von anfang an gepostet dass es gerüchte sind, ich möchte es hier diskutieren, 

MasterAP, dass ist halt das Problem, über Gerüchte und Mutmaßungen aus nebulösen Quellen lässt sich nicht objektiv diskutieren. Sowas artet immer aus, daher lässt man sie lieber ganz weg. 😉

Edited by Underdog
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Wenn man objektiv diskutieren will, verbreitet man keine ominösen Videos aus irgendwelchen sozialen Medien.

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Cpl.Basti, Gerade eben:

Wenn man objektiv diskutieren will, verbreitet man keine ominösen Videos aus irgendwelchen sozialen Medien.

Also ich denke mann kann sehr wohl darüber objektiv diskutieren wenn man davon ausgeht dass diese Videos eine mangelhafte glaubwürdigkeit haben und das auch so handhabt, vorrausgesetzt es ist das interesse der anderen da ebenfalls zu recherchieren um sich einer wahrscheinlichen wahrheit anzunähern. Oder wollt ihr mir jetzt sagen dass ich keine solche sachen posten solle damit andere leute das nicht falsch auffassen? Also bei voller ehrlichkeit, ich habs lieber wenns einen vollen Informationspool gibt aus dem man stücke herauspicken kann und diskutieren kann als abzuwarten und es dann auf einem Silbertablet präsentiert zu bekommen. Wenn ihrs nicht ernst nehmt, oder wenn ihr meinen post schwachsinnig findet dann braucht ihr zwangsläufig ja auch nicht drauf antworten, wenn jemand es nicht versteht dass es Gerüchte sind, obwohl ich es dazugeschrieben hab, dann ist es ja nicht meine schuld dass die person missinformiert ist. :kritisch: Ich mein es ist doch genauso ignorant es als kompletten schwachsinn abzutun wie es naiv wär es komplett zu glauben.

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Master AP, vor 18 Minuten:

Oder wollt ihr mir jetzt sagen dass ich keine solche sachen posten solle damit andere leute das nicht falsch auffassen? Also bei voller ehrlichkeit, ich habs lieber wenns einen vollen Informationspool gibt aus dem man stücke herauspicken kann und diskutieren kann als abzuwarten und es dann auf einem Silbertablet präsentiert zu bekommen.

Menschen picken sich aus sowas nicht das raus was wahr ist, sondern vielmehr DAS was sie glauben, bzw. hören wollen. 😉

Glaubs doch einfach mal, auf Basis von Gerüchten, unbestätigten Quellen und Mutmaßungen lässt sich einfach keine vernünftige Diskussion aufbauen. Da ist der Willkür Tür und Tor geöffnet. 

Quote

Wenn ihrs nicht ernst nehmt, oder wenn ihr meinen post schwachsinnig findet dann braucht ihr zwangsläufig ja auch nicht drauf antworten, wenn jemand es nicht versteht dass es Gerüchte sind, obwohl ich es dazugeschrieben hab, dann ist es ja nicht meine schuld dass die person missinformiert ist. :kritisch: Ich mein es ist doch genauso ignorant es als kompletten schwachsinn abzutun wie es naiv wär es komplett zu glauben.

Es wird ernst genommen und schwachsinnig ist es auch nicht, die Sache ist aber das es deiner Art der Argumentation in Teilen etwas an Objektivität mangelt und das ist gar nicht böse gemeint.

Persönlich bin ich btw der Meinung das die Situation zwar durchaus einer gewissen Aufmerksamkeit wert ist, aber keinesfalls ein echtes Problem hinsichtlich einer echten Pandemie o. ä. darstellt. Dafür kenne ich die Wirkung und Arbeitsweise der entsprechenden Organisationen zu gut und zudem gibt es bei objektiver Quellenforschung keinen Hinweis darauf.  

Aktuell ist das was man in Netz & Co. So liest und hört zu großen Teilen Panikmache die zum Ziel hat auf sich selber aufmerksam zu machen. (Aka Clickbait & Co).

Kurzum, Augen auf, JA!...Aber dabei auch Immer locker durch die Hose atmen. ☯️

Edited by Underdog
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Underdog, vor 30 Minuten:

Menschen picken sich aus sowas nicht das raus was wahr ist, sondern vielmehr DAS was sie glauben, bzw. hören wollen. 😉

Glaubs doch einfach mal, auf Basis von Gerüchten, unbestätigten Quellen und Mutmaßungen lässt sich einfach keine vernünftige Diskussion aufbauen. Da ist der Willkür Tür und Tor geöffnet. 

Es wird ernst genommen und schwachsinnig ist es auch nicht, die Sache ist aber das es deiner Art der Argumentation in Teilen etwas an Objektivität mangelt und das ist gar nicht böse gemeint.

Persönlich bin ich btw der Meinung das die Situation zwar durchaus einer gewissen Aufmerksamkeit wert ist, aber keinesfalls ein echtes Problem hinsichtlich einer echten Pandemie o. ä. darstellt. Dafür kenne ich die Wirkung und Arbeitsweise der entsprechenden Organisationen zu gut und zudem gibt es bei objektiver Quellenforschung keinen Hinweis darauf.  

Aktuell ist das was man in Netz & Co. So liest und hört zu großen Teilen Panikmache die zum Ziel hat auf sich selber aufmerksam zu machen. (Aka Clickbait & Co).

Kurzum, Augen auf, JA!...Aber dabei auch Immer locker durch die Hose atmen. ☯️

Ehm das ist ein guter ansatz, vielmehr finde ich solche kontroverse infos einfach nur interessant und bisher hast du eigentlich nur gesagt dass alles was ich gepostet habe nicht glaubwürdig ist + Panikmache ist, ohne mir einen Beweis/ein argument zu liefern das..... ok... du hast recht... solche diskussionen machen keinen sinn 😂 wie kannst du mir ein handfestes gegenargument liefern wenns n gerücht ist... einmal n facepalm für mich selber bitte :facepalm:

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Master AP, vor 17 Minuten:

Ehm das ist ein guter ansatz, vielmehr finde ich solche kontroverse infos einfach nur interessant

Ist ja auch in Ordnung, nur darf man sie nicht als Grundlage zu einer Diskussion nehmen und vor allem nicht darauf die eigene Meinung aufbauen. 

Quote

und bisher hast du eigentlich nur gesagt dass alles was ich gepostet habe nicht glaubwürdig ist + Panikmache ist,

Weils halt schlicht so ist. Sry, aber is halt so (-imo). :wacko2:

Quote

ohne mir einen Beweis/ein argument zu liefern das..... ok... du hast recht... solche diskussionen machen keinen sinn 😂 wie kannst du mir ein handfestes gegenargument liefern wenns n gerücht ist... einmal n facepalm für mich selber bitte :facepalm:

Das Problem ist das ich aktuell versuche GTA 5 mit meiner Oculus Rift ans laufen zu bekommen und nicht viel Zeit für den Thread habe.:ugly:

Sei aber sicher das ich mich dennoch schon intensiver mit dem Thema befasst habe und schlicht zu einem anderen Schluss gekommen bin als du (-siehe Post weiter oben). Ich sehe da aktuell keine größere Gefahr und vor allem keine groß angelegte Vertuschungsaktion. Das ganze dürfte zwar noch etwas größer werden bevor es endet und sich noch etwas ausweiten, aber letztlich denselben Weg gehen wie all die anderen etwas größeren Krankheiten. Sprich, sie werden relativ schnell besiegt und verschwinden, Seuchenschutz & Aufklärung sei dank, wieder in der Versenkung.

Edited by Underdog
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Ich will das Thema nicht Kleinreden - mit Sicherheit sollte jeder wie auch bei einer Grippe alle Vorkehrungen treffen, um nicht angesteckt zu werden. China ist nun mal aufgrund der Bevölkerungsdichte (BD) sehr vorsichtig, was ich absolut nachvollziehen kann. Die Ansteckungsgefahr dort ist im ein vielfaches höher bei dieser BD.

Für Master AP:

Quote

2017/18 war mit 25.100 Todesfällen durch Influenza

 in China hatten wir momentan "erst" 1000.

Quelle: https://www.deutsche-apotheker-zeitung.de/news/artikel/2019/10/04-10-2019/mild-oder-schlimm-wie-war-die-letzte-grippesaison

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