Ist Hartz IV unsozial?

[ProfAbsurdis 76]

Na pass mal auf, dass du nicht mal selektiert wirst. Wir leben in schnellen und unsicheren Zeiten.

Und deinen ersten Satz wenn ich lese, weiss ich gleich wessen Geistes Kind du bist ....

[Gast]

Japp, sicherlich...ich bin eines Morgen aufgewacht und hatte zwei Firmen. 

Ich habe nach meinem Sabbatjahr richtig gebuckelt...als Fahrer bis zu 17h am Tag für lausige 1300€ - habe dann mit einer Tour angefangen, dann drei usw. jetzt sind es über dreißig nach exakt fünf Jahre zum Jahresbeginn...niemand hat mir was geschenkt, niemand hat die Arbeit für mich gemacht und niemand trägt die Verantwortung in jeglicher Hinsicht außer mir. 

Wollte ich das alles? Nee, ich war gewohnt nen Dienstwagen für 60k+ zu fahren, in 800€ Anzügen zur Arbeit zu gehen und am Ende trotzdem nichts zu verdienen. Das hat mich nicht mehr motiviert, also habe ich mir eine Auszeit genommen und habe dann die Chance genutzt die sich mir geboten hat. 

Hat der Job Prestige? Natürlich nicht. Ist er easy doing Eier schaukeln? Natürlich nicht. Es ist jeden Tag Vollgas, besser sein als der Rest und keine Fehler machen. Inklusive Papa spielen, Privatbank, Seelsorger, Immobilienmakler und was sonst noch anfällt. 

Aber hey, alles wird gut...und alle anderen sind Schuld. 

Jede Sekunde ist die Chance sein Leben zu ändern, man muss es nur anpacken.

Bearbeitet 9. Dezember 2015 von Markus_Maximus

[Tunnelratte 97]

Ganze Branchenzweige stellen schon seit Jahren um auf Zeitarbeit/400 € jobs und ihr wollt mir da was von jeder ist seines Glückes Schmied Bullshit erzählen!?

Das war vielleicht mal vor 30 jahren so,aber heute?Nope.

 

 

[Gast]

Warum tun sie das? Weil sie es können, der Job ist so anspruchslos, dass es genug Anwärter ohne viel Einlernzeit für gibt. Die Leute sind total austauschbar, so hart das klingen mag. 

Der Geologie Student welcher nach dem Abschluss ganz Klischee mäßig an der Aldi Kasse sitzt braucht sich auch nicht beschweren. 

Es gibt genug Jobs bei denen Leute gesucht werden und bei denen man Geld verdienen kann, dafür muss man aber aus seiner Komfortzone raus. Ohne seine Seele zu verkaufen in dem man Schneeballschrott, Vermögensberatung und/oder Versicherungen verramscht. 

Die Gewerkschaften tragen vermutlich den größten Anteil, immer mehr Geld für weniger Arbeit..ja nee, ist klar

Mindestlohn war auch ein Schuss in den Ofen, aber es haben ja alle danach verlangt.

Bearbeitet 9. Dezember 2015 von Markus_Maximus

[Tunnelratte 97]

Klar,Brötchenverkaufen is total Anspruchslos,und garnicht Stressig oder so. Lass uns die Vollzeit Arbeiterin mit 2X 400 € Jobbern austauschen...Warum?Tja hät sie mal was gescheites gelernt.....

[Gast]

Solange der Staat dies zulässt, wird der Arbeitgeber eine Gewinnmaximierung fahren, was auch völlig legitim ist. Jeder muss seinen Arsch sichern.

Backwaren-Fachverkäufer ist natürlich eine Stelle die extremes Fachwissen benötigt. 

Bei mir ist es genau andersrum, ich muss in jeden Neuen investieren, mindestens einen Monat aufwärts, bis er an die 100% ran kommt die wir erwarten. Wenn sie nach zwei oder drei wieder abhauen um wieder arbeitslos zu sein, dann habe ich nur drauf gelegt. 

 

[Tunnelratte 97]

Siehst du,und das ist der Unterschied,in meinen Augen ist das nicht legitim sondern Unmenschlich,und hat wohl eher was mit Gier zu tun als mit"jeder muss sein Arsch sichern".

Naja ob der Job jetzt Fachwissen benotigt oder nicht ist doch Latte,die stehen sich auch die Beine in den Bauch und haben nen stressigen,ich frag mich wie du drauf kommst das das was du machst irgendwie besser ist?

Wenn die Leute nach 2-3 Monaten alle abhauen könnte das auch an dir liegen,no offence.....

Aber ich seh schon,alle anderen sind endweder Faul oder einfach nur dumm.

[Th3Z0n3 481]

Die Teilzeitjobs/Jobs von Zeitarbeitern sind anspruchslos?

Du die haben mich damals über ne Zeitarbeitsfirma nach Potsdam zur Bombenräumung geschickt. Ist ein absolut harter Job und hat sogar Spaß gemacht. Aber nach der Bohrung Plastikzylinder mit reiner Muskelkraft in die Bohrlöcher stampfen etc. ist definitiv keine leichte arbeit. Mal davon abgesehn kamen die Jungs da auch gute 3000€ Netto, da ja noch der Gefahrenzuschlag dabei ist und man selbst soll sich da für 7,50€ hinstellen.

Normalerweise hast du da ohne Ausbildung und Schein gar nichts zu suchen. Aber ist ja alles anspruchslos und legitim.

Da kann ich echt froh sein mittlerweile ordentlich zu verdienen. Sogar über dem Durchschnitt. Aber da trifft genau das ein, was ich vorher schon geschrieben habe. Ich bekomme mehr Geld für meine Arbeit und dafür steh ich dann auch gern auf. Würde ich die gleiche Arbeit für einen Tausender weniger machen müssen, würde ich denen nen Vogel zeigen. Du hast einfach zuviel Geld und siehst die Relation nicht.

Die Leute müssen Miete zahlen, Rechnungen, Steuern, Fahrkosten, Essen/Trinken für Arbeit, je nach Beruf Materialkosten undnach der Arbeit will man davon auch noch Leben können etc. pp. Das kostet alles Geld und ist mit einem 7,50€ bzw. jetzt 8,50€ einfach nicht zu bezahlen. Und das ist nunmal traurige Wahrheit.

[DrC 47]

Ich verstehe das Problem ehrlich gesagt nicht, Markus sagt ja das die Leute bei ihm gutes Geld bekommen für gute Arbeit, ergo heißt das für mich wenn jemand schlecht arbeitet bekommt er schlechtes Geld. Ist doch vollkommen richtig so, warum soll er die faulen genauso bezahlen wie die fleißigen, wir leben numal in einer Leistungsgesellschaft und nicht im real existierenden Sozialismus.

 

 

 

Ich habe in meiner Familie auch 3 Selbständige und die sehen das genauso. Das sich niemand so für deine Firma den Arsch aufreist wie du ist klar, für die ist es nämlich nur ein Job wie es ihn überall gibt, für dich ist es aber deine Existenz für die du gebuckelt hast und Entbehrungen in Kauf genommen hast. Ich glaub der Großteil von euch weiß gar nicht mit was Kleinunternehmer sich oft beschäftigen müssen, das er dafür kein Mitleid verdient ist ok, weil er sich das ja selber so ausgesucht hat, aber ihn dafür immer Blöd anzureden und zu unterstellen er ist ein Ausbeuter usw....... das geht mir langsam auf den Sack.

 

Ihr könnt doch alle Studieren und dann Big Business machen, ich gönne es euch, aber spart euch dümmliche Kommentare über Leute die sich was aufgebaut haben.

 

 

 

Zum Thema Hartz4 muss ich sagen das es einfach Bullshit ist, es ist wie ein Stempel denn man bekommt egal wie man dahin gekommen ist, aber die meisten haben die Chance da wieder raus zu kommen. Wenn man allerdings keine der Chancen nutzt weil der Anfang hart werden könnte dann ist man selber Schuld. Ich hab während meiner Jugend auch alles Falsch gemacht was man Falsch machen konnte (in der Schule nur Affenzirkus und Schlechte Noten, Ausbildung abgebrochen, 0 Bock auf nix) und hab dafür die Quittung bekommen (Arbeitslos, Hilfsarbeiter Jobs, Kaum Kohle für irgendwas) und ich war zu 100% Selbst schuld dran niemand anderes konnte was dafür außer ich. Und als ich dann vom vielen Buckeln auch noch einen Bandscheibenvorfall bekommen hab ging es so einfach nicht weiter.

 

Ich hab dann geschaut das ich ne Umschulung bekomme, hab dann Vorbereitungskurse gemacht, Hab 7 Tagen die Woche neben meinem normalen Job (Umschulung) gearbeitet das ich über die Runden komme (unter der Woche Küchenhilfe und am Wochenende Transfer Fahrer von meistens 3 Uhr Früh bis Mittag bzw. Teilweise Nachmittag) und hab so die 2,5 Jahre rumbekommen in der es nur das Umschulungsgehalt gab (60% vom letzten Lohn *Zeitarbeit*). Und die Belohnung der ganzen Mühe ist das ich heute den Job machen kann den ich Liebe für ein Gehalt mit dem ich sogar meine 4 Köpfige Familie Ordentlich ernähren kann.

 

 

Bearbeitet 10. Dezember 2015 von DrC

[Tunnelratte 97]

Nur weil er möglicherweise seine Leute gerecht bezahlt heisst das aber noch lange nicht das das alle so machen.  Macht ihm ja keiner Streitik was er sich da aufgebaut hat.

Kleinunterneher setzen in der Regel doch eh nicht auf Zeitarbeiter. Weiss garnicht was du willst? Keiner hat hier Kleinunternehmer oder Markus als Ausbeuter betitelt?

 

 

[Gast]

Danke DrC - das ist genau meine Rede, jammernd auf der Couch passiert eben nichts. Es kommt kein edler Ritter auf seinem Schimmel daher und löst die Probleme.

Nur wer sich bemüht und auch Entbehrungen hin nimmt der kommt auch zu was. Natürlich gibt es auch da Ausnahmen, aber in den meisten Fällen ist das so. Für Leute wie dich sollte der Staat mehr Geld locker machen können anstatt es den Unwilligen in den Arsch zu blasen. 

Meine Freunde haben fast alle studiert und , die wenigen die nicht, die haben trotz aller Widrigkeiten ihren Weg gemacht...

Blödes Bsp. mein Freund Peter..der war in der Realschule gerade so durchgekommen...handwerklich noch unbegabter als ich selbst, aber er hatte eine Mama mit nem Klamottenladen. Diese hat den Optiker neben dran genötigt ihn als Azubi zu nehmen. Das war jetzt kein Burner oder besonders cool, aber egal Hauptsache Ausbildung.  Das hat er gemacht, danach auf Hörgeräte umgestiegen, Blockunterricht was weiss ich wo am Ende der Welt, danach den Meister gemacht. Heute ist er Filialleiter und Regionalverkaufsleiter...übernimmt demnächst 50% der Filiale. Er hat ne ETW und lebt sehr gut von dem Ganzen.

Noch besseres Bsp. mein Freund Ahmed (türkische Mama) der war mit 20 noch auf dem WG - hat das irgendwie beendet, oder sie wollten ihn nicht mehr sehen  - wusste Null mit sich anzufangen über Jahre. Irgendwann mit Mitte zwanzig hat er ne Ausbildung zum Rettungssanitäter begonnen. Hat da ne Weile gearbeitet, bis er nen Skiunfall hatte und seitdem nicht mehr so belastbar ist. Sein Chef hat ihm angeboten neben der Arbeit Fortbildungen und Schule zu machen um in die Verwaltung zu wechseln...hat er gemacht, nun hat er irgendwelche Master und macht die Verwaltung von mehreren Krankenhäusern hier. Den letzten schulischen Part hat er vor knapp nem Jahr erledigt..mit fast 40.

Noch ein Bsp.?? 

Mein Freund Nico hat zwar Abitur aber wenig Bock drauf...er hat immer nebenher noch ein wenig Elektronische Musik gemacht. Hat dann in irgend einem Tonstudio gearbeitert...später Pornos vertont in München und ist heute Sales Repräsentant des Marktführers der Studiotechnikbranche für EMEA und Russland...er ist der Miles&More König mit ner riesen Hütte in München. 

@TheZone 

Habe ich so nicht gesagt, ich sagte bei den Jobs wo die Menschen austauschbar sind, werden sie getauscht. Immer in den Unternehmen den Schuldigen zu sehen ist zu sehr Schubladendenken. Wenn man wie ich in D sauber arbeitet, alles versteuert etc. dann kommt man auf keinen Grünen Zweig. Man wird gegängelt und gegeißelt und zur Kasse gebeten wo es nur geht. 

Nur mal kleine Bsp. Versicherung für nen Bus kostet 3000€/Monat, Shell bekommt jeden Monat 15000€, ich zahle GEZ für jeden Bus, ich zahle BG Beiträge, ich zahle Sicherheitsberatungsbeiträge(für was auch immer), ich zahle die Sozialabgaben und Löhne, am Ende will der Staat und die Gemeinde noch ihren Anteil...von den Millionen die über mein Konto laufen bleibt mir ein Gehalt von dem man leben kann, aber Miete etc. ist einem da nicht egal. 

Aber hey, ich könnte ja jedem nur Mindestlohn zahlen, die Busse bleiben im Lager, dann habe ich auf einmal 150000€ mehr Reingewinn...in der Theorie...ich verzichte auf Gewinn, damit die Leute zufrieden sind und die Bude läuft. Nur so bin ich so groß in kürzester Zeit geworden, faires Geld für faire Arbeit! Der Chef packt auch täglich an und geht mit guten Beispiel voran. 

Aber nochmal, auch du würdest die 1000€ mehr nehmen, wenn sie den faulen neben dir weg rationalisieren und du für die Lohnerhöhung seinen Part mit machst...die Guten ziehen zu viele schlechte für viel Geld mit. Die Gewerkschaften kosten die Firmen Unsummen und der  Unternehmensberater streicht das ganze eben zusammen...ist der Lauf der Zeit...der Staat will zu viel und die Firmen reagieren...einige aus Gier und viele aus purer Verzweiflung.

Der Kampf in den Jobs ist eröffnet, jeder kann ihn annehmen oder aufgeben. 

 

P.S. Denkt nicht, dass ich das gut finde...mir wäre weniger Druck im Arbeitsmarkt lieber, aber es gibt zu viele die sich ausruhen und die bringen den Rest eben in diese Lage...und sie wird noch schlimmer werden! 

 

Edit: noch zwei Bsp. meine beiden Schwager haben beide Elektriker gelernt..beide glaube ich bei den Neckarwerken. Der eine ist zum Stern als Betriebselektriker, hat sich wohl gut angestellt, hat die Chance auf ein Studium bekommen und genutzt, heute reist der durch die Welt und kontrolliert den Anlagenbau in den Werken. 

Der andere hat auch studiert, ist zu ZF in die Entwicklung und heute auch beim Stern in der Entwicklung der 9Gang für die kommende E-Klasse...

Beide werden keine Millionäre, aber sie kommen gut durch, können eine Familie ernähren und haben Spass am Leben. 

Btw. meine Freundin macht auch neben der Arbeit den Rechtsfachwirt (hat Bürokauffrau gelernt) um irgendwann mehr Geld zu verdienen. 

Bearbeitet 10. Dezember 2015 von Markus_Maximus

[Tunnelratte 97]

Is ja schön und gut aber es gibt halt doch Millionen andere Beispiele wo es nicht so läuft,die Bevölkerung besteht numal halt nicht nur aus Männern im  arbeitfähigen alter zwischen 20 und 40.

Das Wegfallen oder kürzen von Harz 4 wäre gerade für Frauen und ältere fatal.

Genertion unserer Eltern mussten verdammt viele schon mit 14 irgend ein Job machen damit sie über die Runden kommen. Dann kommen noch Kinderpausen dazu und schon hast die Alterarmut. Da gibts verdammt viele.

 

[Gast]

Niemand redet von den Kranken etc.

Ich rede von denen die könnten aber nicht wollen und davon gibt es genug...jeder kann im Rahmen seiner Möglichkeiten was tun und was beitragen. 

Wie ich schon geschrieben habe, gerne auch Gemeinnützig..Helfen werden immer gesucht..

Aber solange die Kohle kommt egal ob ich je was getan oder je was tun werde, muss man sich nicht wundern. 

[DrC 47]

Tunnelratte, vor 32 Minuten:

Nur weil er möglicherweise seine Leute gerecht bezahlt heisst das aber noch lange nicht das das alle so machen.  Macht ihm ja keiner Streitik was er sich da aufgebaut hat.

Kleinunterneher setzen in der Regel doch eh nicht auf Zeitarbeiter. Weiss garnicht was du willst? Keiner hat hier Kleinunternehmer oder Markus als Ausbeuter betitelt?

 

 

Das war auch nicht auf dich bezogen sondern auf die beiden Seiten vorher. Zeitarbeitsfirmen sind in meinen Augen genauso Scheiße wie in deinen Augen, für ganz wenige können sie ne Chance sein irgendwo rein zu kommen für die meisten sind sie einfach nur Abzocker.

 

In Deutschland haben wir einfach ein generelles Problem mit dem Hocharbeiten, vom Tellerwäscher zum Chef gibts hier nicht, hier heißt es entweder du hast die Grundqualifikation um die Zusatz Qualifikation zu erlangen oder du bleibst wo du bist und kannst dich maximal in deinem Bereich beweisen.

 

Den Menschen muss endlich mal klar werden das ihnen der Staat in erster Linie nichts Schuldet und das unser Soziales System auch ganz schnell ausgemustert werden könnte wenn es nicht mehr tragbar ist. Ich wünsche niemanden das er auf Hartz4 angewiesen ist oder darauf bei einer Zeitarbeitsfirma zu arbeiten aber das ist am Ende immer noch besser als nix. Hartz4 ist in so fern unsozial wie es unsere Gesellschaft ist, auf der einen Seite heißt es immer in Deutschland muss keiner verhungern auf der anderen Seite wollen sie dir aber alle so wenig bezahlen das du dich nach Feierabend auf den Weg zu Tafel machen kannst.

 

Man darf beim Thema Hartz4 halt nicht verallgemeinern, leider zeigen sie in den Medien halt nicht die Alleinerziehende Mutter die irgendwie mit ach und Krach ihre Kinder durchbringt sondern sie Zeigen Mallorca Arno der sich die Sonne auf den Arsch scheinen lässt und das hinterlässt halt immer den bitteren Beigeschmack .

 

 

 

 

Bearbeitet 10. Dezember 2015 von DrC

[Tunnelratte 97]

Wenn du älter oder eine Frau bist bist du nicht krank lol

Sollte eigentlich klar sein das keiner Harz verteidigt für die die nicht wollen. Klar gibts die,aber sind das wirklich die meisten? Ich wage zu behaupten da es eben nicht so ist.