scratchy 578 Melden Geschrieben 22. Juni "Pleased to meet you, we came to drop bombs on you" Zitat US-Luftangriffe in der Nacht Trump verkündet Zerstörung iranischer Atomanlagen Die US-Armee hat in der Nacht drei iranische Atomanlagen angegriffen. Nach Angaben von Präsident Trump wurden sie vollständig zerstört. Er drohte mit weiteren Angriffen, sollte Teheran nicht bereit sein, Frieden zu schließen. https://www.tagesschau.de/ausland/asien/usa-angriff-iran-atomanlagen-100.html Nicht die feine Art, einfach mal so ungefragt was wegzubomben, dennoch die erste Aktion, der ich nicht uneingeschränkt kritisch gegenüber stehe.
Keldysh 569 Melden Geschrieben 22. Juni Interessant dass das geklappt hat, wo doch viele US-Bürger ausser der USA kein anderes Land nennen können und ihr eigenes auf dem Globus nicht finden. Navigationssystemen sei Dank!
Master AP 654 Melden Geschrieben 22. Juni vor 1 Stunde schrieb Keldysh: Interessant dass das geklappt hat, wo doch viele US-Bürger ausser der USA kein anderes Land nennen können und ihr eigenes auf dem Globus nicht finden. Navigationssystemen sei Dank! tja... jetzt wird es wieder eine Wirtschaftliche Achterbahnfahrt. Iran will die Straße von Hormuz Sperren...
Keldysh 569 Melden Geschrieben 22. Juni (bearbeitet) vor 4 Stunden schrieb Master AP: tja... jetzt wird es wieder eine Wirtschaftliche Achterbahnfahrt. Iran will die Straße von Hormuz Sperren... Könnte passieren, aber... Ich tue mich erhrlich gesagt schwer einzuschätzen wie das weitergeht. Wie kennen ja noch nicht mal das Ergebnis des Angriffs und keine Ahnung wie sich die Akteure jetzt weiter verhalten werden. Ich denke es ist alles ziemlich offen und wir müssen uns überaschen lassen. ps.: "Update, 22.16 Uhr: Das iranische Parlament beschließt die Sperrung der Straße von Hormus nach US-Angriffen auf iranische Atomanlagen. Der iranische Sender Press TV berichtete, die Maßnahme trete in Kraft, wenn der Oberste Nationale Sicherheitsrat zustimmt." Bearbeitet 22. Juni von Keldysh
Master AP 654 Melden Geschrieben 22. Juni (bearbeitet) vor 4 Stunden schrieb Keldysh: Könnte passieren, aber... Ich tue mich erhrlich gesagt schwer einzuschätzen wie das weitergeht. Wie kennen ja noch nicht mal das Ergebnis des Angriffs und keine Ahnung wie sich die Akteure jetzt weiter verhalten werden. Ich denke es ist alles ziemlich offen und wir müssen uns überaschen lassen. ps.: "Update, 22.16 Uhr: Das iranische Parlament beschließt die Sperrung der Straße von Hormus nach US-Angriffen auf iranische Atomanlagen. Der iranische Sender Press TV berichtete, die Maßnahme trete in Kraft, wenn der Oberste Nationale Sicherheitsrat zustimmt." ja keine Ahnung was die USA und Israel jetzt machen werden. Vermutlich versuchen sie die Iranische Führung auszuschalten und das land bzw dessen militärischen aber auch logistischen Fähigkeiten so zu drangsalieren dass sie nicht dazu in der Lage sind die blockade durchzusetzen. Eine Bodentruppeninvasion kann ich mir nur schwer vorstellen. Man bedenke dass Iran ein anderes Kaliber als Irak oder Afghanistan ist.... Die haben die Bevölkerungszahl von Deutschland. Flächenmäßig ca so groß wie Deutschland+Frankreich und noch bissl was und hat meistens wüstenlandschaft oder berge, also auch schwer versorgungslinien aufrecht zu erhalten... Bearbeitet 22. Juni von Master AP
Keldysh 569 Melden Geschrieben 23. Juni (bearbeitet) Da stimme ich Dir zu Master AP. Insbesondere einen Bodenkrieg halte ich für unwahrscheinlich. Es wäre generell viel zu aufwändig wenn man bedenkt, dass die USA für die beiden Irakkriege Monate gebraucht haben um die notwendige Ausrüstung in die Region zu bringen. Ausserdem hat Trump innenpolitisch nicht den Stand um das alleine durchzuziehen (denke ich) und seine Anhänger sind jetzt schon pissed wegen dem Angriff. Zwei Dinge scheinen mir auch noch bemerkenswert: 1. In Trumps Administration ist man sich scheinbar uneins ob Iran wirklich dabei war tatsächlich eine Bombe zu bauen. Die Geheimdienstkoordinatorin Tulsi Gabbard hatte vor einigen Wochen gesagt Iran wäre weit entfernt davon. Scheint Trump gar nicht gefallen zu haben weswegen sie obwohl sie den Geheimdiensten vorsteht aus den jüngesten Entscheidungen ausgeschlossen wurde. Falls sie sich einfach irrte (aber wie kännte das passieren!?) hätte man das sicher klären können. Weiter gehört auch nicht nur Uran zum Bau einer Bombe. Es muss auch den politischen Zielen entsprechen, das in der derzeitigen Situation in der dem Iran seit einem halben Jahr klar ist, dass er sich nicht gegen israelische Luftangriffe verteidigen kann, auch zu tun. Und man benötigt ein einstatzfähiges Trägersystem welches der Iran vermutlich auch noch nicht hat. Das ganze erinnert mich ein wenig an die Nachbetrachtung der Begründung für den Kriegseintritt gegen den Irak nach 9/11. 2. Einige Kommentare lesen sich weniger optimistisch als die Äusserungen von Trump was die Effektivität des Angriffes angeht. Ob der Bunker selbst getroffen wurde und wie gross die Schäden sind wissen im Moment wahrscheinlich nur die Iraner. Der Niederschlag der in Mittelgrau um die Einschlagstelle herum zu sehen ist könnte ausgeblasener Betonstaub aus dem Bunker sein. Könnte aber auch Staub aus tiefern Schichten im Gestein sein (habe aber keine Ahnung von der dortigen Geologie). Am Ende bleibt aber: Nix genaues weiss man nicht und was ich geschrieben habe ist auch nur Spekulation! Bearbeitet 23. Juni von Keldysh
Underdog 4392 Autor Melden Geschrieben 23. Juni (bearbeitet) Ich bin zwar kein Fan von kriegerischen Aktionen um Probleme zu lösen, aber das Iranische Atomprogramm musste einfach gestoppt werden und ich bin froh das sich die Amis angeschlossen haben damit das schnell passiert. Denn umso schneller kann der Krieg ein Ende finden...hoffentlich. Die Iranische Führung weg zu bomben halte ich allerdings für weniger zielführend. Es war noch nie eine gute Idee Regimewechsel von außen mit Gewalt zu initiieren. Das muss von innen passieren...und selbst dann ist im Fall von islamischen Ländern der Ausgang meist negativ, ich weiß auch nicht warum die einfach nie die Kurve kriegen und nur noch weiter abstürzen. Naja, aber Hauptsache die iranische ABombe ist erstmal vom Tisch. Einerseits als Signal an andere Staaten das eine Atombombe kein Statussymbol ist und natürlich um zu verhindern das religiöse Fanatiker damit rumspielen können. Russland krakeelt zwar wie immer rum, aber diese Clowns spielen eh keine Rolle mehr und können zur Hölle fahren...China ist viel interessanter, denn die haben ein vitales Interesse daran das bspw. die Straße von Hormuz frei bleibt. Mal abgesehen davon das jegliche kriegerische Aktion des Iran gegen die Amis oder die Wirtschaftsleistung des Westens zu einem umfassenden Krieg gegen das iranische Regime führen würde,...einen Krieg, den der Iran nicht gewinnen kann und das weiß natürlich auch der Uralte Schreihals Ayatohla Ali Chamenei. Bearbeitet 23. Juni von Underdog
Underdog 4392 Autor Melden Geschrieben 24. Juni Das ging schnell...Aktuell herrscht wohl Waffenruhe. Mal sehen ob es dabei bleibt. Wichtig ist jetzt vor allem das Israel nicht weiter "aufräumen" will, sprich das Regime beseitigt. Das ist imo kaum möglich und würde zu einem längeren Krieg mit zweifelhaftem Ausgang führen. Trump jedenfalls hat alles richtig gemacht... Erstaunlich aber wahr.
scratchy 578 Melden Geschrieben 24. Juni vor einer Stunde schrieb Underdog: Trump jedenfalls hat alles richtig gemacht... Erstaunlich aber wahr. Bin grad auch etwas verstört. Mal eine Aktion, über die man nicht lachen oder den Kopf schütteln muss. Da kann ich gar nicht mit umgehen
Keldysh 569 Melden Geschrieben 24. Juni vor 8 Stunden schrieb Underdog: Trump jedenfalls hat alles richtig gemacht... Erstaunlich aber wahr. Schön wär's, ABER ich glaub's erst wenn ich's sehe.
Master AP 654 Melden Geschrieben 24. Juni (bearbeitet) Trump "We basically have 2 countries, that have been fighting so long and so hard, that they don't know what the fuck they are doing" auf den Punkt hat er es jedenfalls gebracht Bearbeitet 24. Juni von Master AP 1
Keldysh 569 Melden Geschrieben 24. Juni OMG, er hat das Wort "Fuck" gesagt... Spoiler Für englischsprachige Medien natürlich wichtiger als alles andere.
Keldysh 569 Melden Geschrieben 24. Juni (bearbeitet) Am 24.6.2025 um 16:44 schrieb Keldysh: Schön wär's, ABER ich glaub's erst wenn ich's sehe. Und weiter geht's... In der New ork Times ist zu lesen: "A preliminary classified U.S. report says the American bombing of three nuclear sites in Iran set back the country’s nuclear program by only a few months, according to officials familiar with the findings. The strikes sealed off the entrances to two of the facilities but did not collapse their underground buildings, the officials said the early findings concluded." Naja, der Bericht ist vorläufig, vielleicht wird die Einschätzung ja noch korrigiert. Update: Jetzt hat Trump angedeutet Israel hätte Leute nach Fordo geschickt um den Schaden zu bewerten. Und diese hätten die völlige Zerstörung bestätigt. Boah, wie ich dieses Rumlügen in aller Öffentlichkeit verurteile; oder vielleicht sagt er ja diesmal die Wahrheit!? Israelische Beamte erklärten gegenüber dem öffentlich-rechtlichen Sender Kan, sie wüssten nichts von einem israelischen Einsatz vor Ort. (LINK) Trump hatte auch schon behauptet er hätte den Waffenstillstand zwischen Indien und Pakistan vermittelt. Konsevative Medien in Amerika erwarten (verlangen!) dafür den Friedensnobelpreis für Trump. Indien behauptet die USA wären an den Verhandlungen dazu nicht beteiligt gewesen. Was eine Shitshow.... Bearbeitet 25. Juni von Keldysh