Krieg in Nahost

[Imperial Commander 0]

Seit 27.12.2008 bombadiert Israel nun den Gazastreifen. Auch eine Bodenoffensive der israelischen Armee hat nicht lange auf sich warten lassen. Die Operation Gegossenes Blei ist ein blutige Angelgenheit (Genaue Opferzahlen: http://de.wikipedia.org/wiki/Operation_Gegossenes_Blei).

Die meisten Staaten Europas haben sich aus historischen Gründen blinde auf die Seite der Israelis geschlagen. Doch auch die sind nicht unschuldig: Immerhin hab sie bisher eine UN-Schule und das UN-Hauptquartier angegriffen.

Der Krieg wird wahrscheinlich noch länger dauern und noch viel mehr Opfern fordern. Aber für was?

Meiner Meinung nach haben beide Staaten ihr Existenzrecht.

[Devilkiller 19]

Und beide Staaten genug haben Dreck am Stecken.

Die EU soll sich weder auf die Seite der Israelis noch auf die Seite der Palästinenser stellen.

Hilfsgüter für Palästinenser und Israelis OK, militärische Unterstützung nicht.

Aber Deutschland ist ja ewig schuldig und muss sich auf die Seite der Israelis stellen.

Also weitere tote deutsche Soldaten, wegen einem Krieg, der uns halbwegs egal sein kann.

Bearbeitet 16. Januar 2009 von Devilkiller

[Imperial Commander 0]

Ich glaube nicht, dass Deutschland oder ein anderer europäischer Staat direkt intervenieren wird.

€: Rechtschreibung

Bearbeitet 16. Januar 2009 von Imperial Commander

[Necrofridge 963]

Ich glaube nicht, dass Deutschland oder ein anderer europäischer Staat direkt intervieren wird.

Gesundheit!

[wolfi 8]

Endlich ein eigener Thread, das war längst überfällig.

Dass ich in diesem Fall eigentlich komplett hinter Israel stehe, ist dank Flagge in meiner Sig wohl nicht zu übersehen. Ich finde einfach dass es kein Verbrechen ist, wenn man sich gegen ständige Angriffe auf sein Land wehrt. Was ich da eher feige finde ist, wie sich die Anhänger der Hamas inmitten der Zivilbevölkerung verkriechen, aber wenn es dann zivile Opfer gibt ist das Geschrei auf der ganzen Welt groß. Es wurden mehrere Warnungen ausgesprochen, aber auf keine wurde reagiert, in meinen Augen daher völlig legitim.

Im Zusammenhang mit all dem finde ich natürlich auch die weltweiten Ausschreitungen auf Seite der Hamas-Anhänger für erwähnenswert. Dass die Aktion der Duisburger Polizeikräfte ein Aufschrei für alle Verfechter der Meinungsfreiheit ist, kommt in dem Fall noch dazu. Und ob das dem Selbstschutz, der Deeskalation oder was auch immer diente sei mal dahin gestellt, es hätte auch noch mehrere Alternativen gegeben als sich der Masse zu beugen.

Bearbeitet 16. Januar 2009 von wolfi

[Schwammerlsepp 55]

@devilkiller: ist das nicht etwas naiv gedacht?

deutsche soldaten die sterben weil israel in den gazastreifen einmarschiert? ... vielleicht wird die islamische welt ja durch den angriff israels radikalisiert, aber dadurch sterben keine deutschen soldaten.

deutsche soldaten sterben weil sich ein perspektivloser fanatiker einen bombengürtel umschnallt und sich neben einem konvoi in die luft jagt oder ihnen eine kugel in den kopf schießt.

du kannst doch einem vogel der gegen einen baum fliegt nicht die alleinschuld geben, dass der baum umfällt. da müssen schon vorher die wurzeln eine nach der anderen kaputt gegangen sein, oder der stamm verfault sein.

wenn es dich interessiert google mal nach kausalität

@topic: ich will jetzt niemanden in schutz nehmen, aber die hamas beschießt israel gezielt von zivilen und internationalen gebäuden aus um sich zum einen selbst zu schützen und als nebeneffekt israel vor der internationalen gemeinschaft als bösewicht dastehen zu lassen. was würdest du als israelischer soldat machen wenn du aus einem wohnhaus beschossen wirst? ich glaube nicht dass man in einer solchen situation irgend einen gedanken an das leben von zivilisten verschwendet. natürlich ist der ganze krieg da unten eine riesige sauerei, aber eben von beiden seiten. so lange man die ursachen nicht beseitigt sehe ich keine chance, dass sich da in den nächsten 10 jahren was ändert.

Bearbeitet 16. Januar 2009 von Schwammerlsepp

[Imperial Commander 0]

1. Wo hast du eine Israel-Flagge in deiner Sig?

und

2. Klar hat ein Staat das Recht sich zu verteidigen. Aber er hat nicht das Recht, unbeteiligte humanitäre Einrichtungen zu beschießen.

[AntiChrist 0]

Wenn das mal unbeteiligte humanitäre Einrichtungen wären. Die Hamas verschanzen sich ja geradezu hinter Zivilisten. Sollen sich die Israelis dann unbeteiligt die Köpfe wegsprengen lassen, so nach dem Motto: och sorry, da können wir nicht zurückschießen, da sind ja Menschen drin. Lassen wir uns doch einfach über den Haufen knallen.

Die Hamas sind feige. Sich hinter unschuldigen zu verschanzen ist das Letzte. Leider nur logisch, dass es da dann auch Verluste unter der Zivilbevölkerung gibt. Tut mir zwar Leid für die, aber die könnten genauso gut die Hamas wieder aus den Häusern, Moscheen etc. vertreiben. Wer mit Mördern sympathisiert, ist in meinen Augen aber genauso ein Mörder. Der muss dann auch mit den Konsequenzen leben.

[Devilkiller 19]

Also gibt es 2 Kriegsverbrecher.

Heißt für die EU neutralität.

Dann sollen die Israelis halt einmaschieren und die Häuser stürmen...wobei die Amis das ja genauso machen (bombadieren) und keiner beschwert sich und die EU bleibt auch nicht neutral.

Bearbeitet 16. Januar 2009 von Devilkiller

[Imperial Commander 0]

Ich meinte UN-Einrichtungen. Im UN-Hauptquartier haben sich bestimmt keine Hamas verschanzt.

[wolfi 8]

Wenn die keinen Grund hatten das Gebäude anzugreifen und es trotzdem getan haben ist das natürlich nicht gut, ich kann mir aber nicht vorstellen wieso Israel die noch ganz guten Beziehungen zu den westlichen Ländern deshalb aufs Spiel setzen sollte, ich gehe mal ganz wage von einem Versehen aus, wobei sich natürlich erst später zeigen wird was dort genau geschehen ist.

[Master Chief 1]

Ich sehe es auch so wie DevilKiller, was interessiert es uns (den Westen und Teile vom Osten) das die da unten krieg spielen müssen?(ist Ansichstsache) Entweder Amerika oder England kümmern sich um diese Angelegenheit, weil sie es sind, die den Israelis das Land gegeben haben und ordentlich mit Munition & Waffen versorgen, oder sie lassen es ganz bleiben, endlos irgendwelche Minister runterzuschicken die dann wieder mit leeren Händen zurückkehren oder irgendwann mal umkommen ist auch nicht von Nutzen.

Wie gesagt zur UN, helfen mit Lebensmittel und medizinischer Versorgung, ja, aber keine Kriegsgüter damit es noch mehr Tote gibt, zudem die Hamas sich eh kaum wehren kann, weil die recht wenig Mittel haben.

[Imperial Commander 0]

Wenn die keinen Grund hatten das Gebäude anzugreifen und es trotzdem getan haben ist das natürlich nicht gut, ich kann mir aber nicht vorstellen wieso Israel die noch ganz guten Beziehungen zu den westlichen Ländern deshalb aufs Spiel setzen sollte, ich gehe mal ganz wage von einem Versehen aus, wobei sich natürlich erst später zeigen wird was dort genau geschehen ist.

Versehen?? Mit den modernen Zielvisierungen und Gefechtstechnologien sollte es eigentlich keine Versehen geben. Es hat einen anderen Grund das die israelische Armee so etwas macht. Diese Aktion verstößt gegen die Genfer Konventionen und wahrscheinlich auch gegen die Haager Landkriegsordnung.

[Schwammerlsepp 55]

Versehen?? Mit den modernen Zielvisierungen und Gefechtstechnologien sollte es eigentlich keine Versehen geben. Es hat einen anderen Grund das die israelische Armee so etwas macht. Diese Aktion verstößt gegen die Genfer Konventionen und wahrscheinlich auch gegen die Haager Landkriegsordnung.

willkommen in der realität

smart bombs require smart people. (wer hats gesagt? bush?)

leider sind die bomben nicht so schlau wie propagiert. will heißen dass die auch mal nen kilometer daneben treffen. und leider ist auch der israelische durchschnittssoldat nicht schlauer als irgend ein anderer durchschnittssoldat. der sieht ein haus was irgend wie bombardierungswürdig aussieht und drückt nen roten knopf. peng aus die welt schreit was von genfer konvention und solchen sachen ... btw: hat das israel überhaupt unterschrieben?

[Imperial Commander 0]

Israel hat unterzeichnet

http://www.cicr.org/ihl.nsf/WebSign?ReadFo...id=375&ps=P