Kurz gemeldet - Interessant aber nicht weltbewegend

[ProfAbsurdis 76]

Falsch mein Bester, was ich denke, weiss nur ich!

[Underdog 4340]

Ich denke ich hab ziemlich deutlich erklärt warum in meinen Augen die Aktion von Böhmermann (-bzw. sein „Gedicht“) keine Satire war und DU könntest zumindest  versuchen deine Meinung in Worte zu fassen wenn du das anders siehst, anstatt hier irgendwelchen blöden Alibi Scheiß zu verzapfen weil dir sonst nichts einfällt.

[Timothy 298]

go angrydog xD

[Underdog 4340]

Ja ist doch wahr...wenn ich blödes Zeug hören will kann ich auch den Fernseher anmachen.

[oe1zi 860]

 

 

[Underdog 4340]

Sofern das als Antwort an mich gedacht sein soll...:

Mir ist schon klar das die Aktion an sich das ganze Drumherum war und das „Gedicht“ als solches nur Mittel zum Zweck. Komplett weg diskutieren lässt sich der bloße Inhalt aber dennoch nicht, genauso wie das Empfinden das sich  dadurch jemand bewusst beleidigt fühlt. Dabei mache ich keinen Unterschied zwischen einem Erdogan oder einem Herrn Müller von nebenan.

Das Erdogan von Anfang an komplett überzogen reagiert hat und generell nicht mehr alle Hühner auf der Stange hat ist dabei ebenfalls klar. Aber letztlich hat sich Böhmermann mit dem Inhalt trotzdem direkt angreifbar gemacht und wenn er dafür ein Geldstrafe bekommt wäre das imo gerechtfertigt, da er den Bogen irgendwo überspannt hat....genauso gerechtfertigt wäre es aber auch ihm nachher zu der Aktion zu gratulieren, denn die hat zweifelsohne auf Diskrepanzen aufmerksam gemacht und sogar dazu geführt das ein überflüssiges Gesetz gestrichen wird.

Bearbeitet 17. April 2016 von Underdog

[mig35 161]

Underdog, vor 6 Stunden:

Jemanden ganz persönlich als Ziegenficker zu beschimpfen und ihn Pädophil mit kleinem Schwanz nennen ist Beleidigung und keine Satire, Ende. Braucht man nicht eine Sekunde weiter drüber reden. Hast du diesen Blödsinn den Böhmermann da von sich gegeben hat  eigentlich mal gelesen?

Wenn du solche Sachen öffentlich über deinen Nachbarn verbreitest könntest du das auch so oft "Satire" nennen wie du willst, der würde deinen Hintern dennoch vollkommen zurecht vor Gericht zerren und du bekommst einen über den Deckel. Im Fall eines Staatsoberhauptes ist es aber vielmehr so das die normalerweise über solchen Dingen stehen und nicht für jeden Kleinscheiß der den Bogen überspannt ein Fass aufmachen und alles verfolgen. Da Erdogan aber egomanisch und geltungssüchtig ist und sich immer mehr als eine Art unantastbaren König sieht, springt er aber auf sowas an und entlarvt sich dadurch selber. Nicht zu vergessen das Erdogan durch sein selten dämliches Verhalten zu Beginn (-wo es ja wirklich um einen reinen Satire Beitrag im NDR ging) den Stein selber ins Rollen gebracht hat und erst durch seine plumpen Reaktionen alles eskalierte...Ändert aber halt nichts daran das dass was Böhmermann jetzt getan hat nichts anderes war als einen Menschen persönlich zu beleidigen und das auf einem extrem primitiven Niveau.

Mit ein klein wenig Empathie lässt sich übrigens ganz einfach selber "erspüren" was Satire ist und was nicht und ja, auch dafür gibt es und muss es Regeln geben. Denn diese Abstufung ist enorm wichtig, ansonsten dürfte jeder unter dem Deckmantel der Satire alles über jeden verbreiten und das wäre fatal.  

PS: Wenn das wirklich durch verhandelt wird dürfte am Ende aber wie bei persönlicher Beleidigung üblich lediglich eine Geldstrafe stehen und das wäre dann auch soweit in Ordnung.

  Unsichtbaren Inhalt anzeigen

http://www.express.de/news/politik-und-wirtschaft/recht/beleidigung-beschimpft-strafe-schimpfwort-teuer-anzeige-strafbar-1261268-seite2

PPS: In der Türkei unter Sultan Erdogan hingegen kann bei sowas hingegen auch mal lebenslängliche Haft raus kommen, aber die Türkei ist halt kein vernünftiger demokratischer Staat mehr, sondern steht momentan unter der Fuchtel eines Lupenreinen Diktators. :\

War die Türkei jemals ein demokratischer Staat...?

[DeTo.PS 6]

Underdog, vor 31 Minuten:

Ich denke ich hab ziemlich deutlich erklärt warum in meinen Augen die Aktion von Böhmermann (-bzw. sein „Gedicht“) keine Satire war und DU könntest zumindest  versuchen deine Meinung in Worte zu fassen wenn du das anders siehst, anstatt hier irgendwelchen blöden Alibi Scheiß zu verzapfen weil dir sonst nichts einfällt.

Was unterscheidet folgende Situationen?

Sit. 1: Ein Freund killt mich online und ich beschimpfe ihn via Teamspeak als Arschloch. Er lacht sich einen ab.

Sit. 2: Ich befinde mich auf einer Demo und beschimpfe Sigmar Gabriel als Arschloch. Er zeigt mich an.

Warum ist Sit. 2 eine Beleidigung Sit. 1 aber nicht? --> Kontext und Intention.

 

Kontext (Böhmermann): Allgemein bekannte Satiresendung

Intention: Aufzeigen, das Extra3 Beitrag Satire war. Als Beispiel was verboten wäre, folgt eine Reihe von offensichtlich völlig übertriebenen "Schimpfwörtern"

Ähnlich bei Sit.1 und Sit.2 ist ein "Schimpfwort" nicht automatisch eine Beleidigung. Erst der Kontext und meine Intention laden das Wort mit einer beleidigenden "Aura" auf. Im Fall Böhmermann wurden die Aneinanderreihung der "Schimpfwörter" durch das Stilmittel der Hyperbel - Übertreibung - so dermaßen ins Absurde überzogen, dass es für jeden ersichtlich ist, dass hier eben keine bewusst verletztende Absicht vorliegt. Wer sich davon beleidigt fühlt hat wohl ein ziemlich schwaches Ego.

[Underdog 4340]

IdR sagt einem ein Stück weit auch der gesunde Menschenverstand was Situationsbedingt durch geht und was nicht, alles andere muss man den Gerichten überlassen sofern es denn vor diese geht. Wobei übrigens auch ein „Arschloch“  ausgesprochen im Teamspeak oder in einem Forum durchaus zu einer Anzeige wegen Beleidigung führen kann wenn man an den falschen gerät. Das sollt man besser grundsätzlich nicht vergessen. Die Tatsache das solche Banalitäten idR nicht verfolgt werden ist da kein Sicherheitsnetz.

Quote

Wer sich davon beleidigt fühlt hat wohl ein ziemlich schwaches Ego.

Das mag wohl so sein (-wobei es im Fall von Erdogan eher ein übersteigertes Ego ist), dass ist aber halt keine Sicherheit das derjenige nicht doch alle Register zieht und versucht einen vor den Kadi zu zerren.

Letztendlich ist das ganze oft ein Drahtseilakt, wobei meistens wie gesagt klar ist was echte Satire ist und was direkte Beleidigung. Normalerweise schert sich da auch kaum einer drum, bzw. pflückt es derart auseinander, aber Erdogan musste sich halt wie üblich eine Dose Extrawürste aufmachen. Könige sind bei solchen Sachen offenbar etwas eigen.

Bearbeitet 17. April 2016 von Underdog

[sigah 650]

oe1zi, vor 4 Stunden:

 

 

Achso, die anderen haben die Meta-Ebene nicht verstanden. Zum Glück hat sich Hr. Kalkofe erbarmt, dass zu erkären.

Kalkofe und Hallervorden brabbeln auch zu jedem Ereignis ihren Senf in die Kamera. Und Somuncu.

Bearbeitet 17. April 2016 von sigah

[Black__Jack 2640]

 

 

[Underdog 4340]

sigah, vor 12 Stunden:

Achso, die anderen haben die Meta-Ebene nicht verstanden. Zum Glück hat sich Hr. Kalkofe erbarmt, dass zu erkären.

Kalkofe und Hallervorden brabbeln auch zu jedem Ereignis ihren Senf in die Kamera. Und Somuncu.

Ich bin auch generell kein Fan davon wenn man versucht die Welt durch die Augen von Kabarettisten zu erklären (-zumindest nicht nur damit).

Leute wie Kalkofe, Pispers & Co. Sind natürlich sehr eloquent und haben aufgrund ihres Jobs die Fähigkeit komplexe Dinge in kürzester Zeit in einfache und amüsante Worte zu verpacken. Aber genau DA liegt auch die Gefahr, zumindest wenn man sich ausschließlich an solchen Kabarett Informationen orientiert, bzw. sich davon „überzeugen“ lässt. Denn einerseits lassen Kabarettisten viele Aspekte einfach außen vor, vereinfachen sie stark, oder umreißen nur einen oberflächlichen Blickwinkel auf die Dinge. Geht ja auch gar nicht anders, denn das ganze muss halt in erster Linie unterhaltsam sein und darf den Zeitrahmen nicht sprengen. Nicht zu vergessen das sie damit halt ihr Geld verdienen und darauf angewiesen sind das alles irgendwo auch witzig bleibt. Leider verzerrt all das im Umkehrschluss aber oft die Sichtweise und das sollte man imo grundsätzlich im Hinterkopf behalten.

Nicht falsch verstehen, ich finde Kabarett auch Super und Leute wie Pispers weisen ohne Frage oft auf wichtige Dinge hin die ansonsten gerne übersehen werden, aber ich finde Kabarett sollte immer nur eine leichte Ergänzung oder Anregung für das eigene Weltbild sein und keinesfalls als allumfassende Erklärung herhalten.

Daher mag ich es auch nicht wenn kommentarlos solche Kabarett Videos als eine Art Antwort kommen. Sowas gehört unkommentiert imo eher hier hin:

...oder halt in den Fun Stuff. ;-D
 

Bearbeitet 18. April 2016 von Underdog

[oe1zi 860]

Das war keine Antwort auf dich.

Das war einfach in den Thread gepostet weil ihr das Thema gerade hattet und Kalkofe es just in dem Moment veröffentlicht hatte. 

[Underdog 4340]

Quote

Mitsubishi Motors gesteht Manipulation von Abgastests
Der japanische Autobauer Mitsubishi Motors hat Abgastests bei Kleinwagen manipuliert. Das gestand Konzernchef Tetsuro Aikawa am Mittwoch auf einer Pressekonferenz ein. Betroffen seien insgesamt 625 000 Autos für den heimischen Markt. Darunter sind 468 000 Autos, die für den heimischen Konkurrenten Nissan
...
http://www.faz.net/agenturmeldungen/unternehmensnachrichten/mitsubishi-motors-gesteht-manipulation-von-abgastests-14188860.html

Wenn Sie 625.000 zugeben sind es bestimmt in Wahrheit dreimal soviel...und ob da auch so ein Shitstorm entstehen wird wie im Fall der VWAG wage ich mal vorsichtig zu bezweifeln.

Bearbeitet 20. April 2016 von Underdog

[Black__Jack 2640]

http://edition.cnn.com/2016/04/20/europe/norway-anders-breivik-wins-suit/

Breivik hat mit seinem unmenschlichkeitsscheiss recht bekommen.
Der gehört in ein loch geschmissen wenn überhaupt...