Daten-Antifa hackt Nazinetzwerk B&H

[alburdy 0]

@ the_Unforgiven:

"Nein, da es sich im oben genannten Zusammenhang nicht gegen eine einzelne Person oder eine überschaubare Personengruppe richtet. "

Da hast Du dich ja schön rausgeredet. Das war nämlich unverhohlend gegen Antifa gleichermaßen gerichtet.

Und ich weiß nicht, wie deine Auffassung ist, aber Ich für meinen Teil bin Antifa und damit ist der Bezug: "stinken nach Zwiebeln u. Bockwurst bzw. Trottel auch direkt an mich gerichtet.

"Ach ja, und Extremisten einfach so mit Parteien zu vergleichen, dass passt auch nicht so ganz. Parteien bewegen sich innerhalb von Gesetzten, Extremisten meist etwas auserhalb davon."

J.Dietzgen hat hier auch nicht explizit polit. parlament. Parteien gemeint, sondern bezog das auf philosophische Grundrichtungen. Nicht destotrotz läßt sich das auch auf alle anderen gesellschaftl. Bereiche beziehen.

Grundsätzlich gibt es nur Konservative (die Altes konservieren u. verewigen wollen) + Progressive (die Neues schaffen wollen) und einen beträchtlichen Teil der zwischen Alt + Neu hin und her schwank.

Genau das betont J.D. als inkonsequenten Einheitsbrei, der unentweg vermitteln, versöhnen, opportunieren will und letzten endes der Regression, statt der Progression in die Hände spielt.

Und zu dem: "Parteien bewegen sich innerhalb von Gesetzten" sollte vor dem Hintergrund NPD auch nochmal überdacht werden.

"Und wenn Josef Dietzgen Vernunft mit etwas Breiartigem vergleicht, ja dann bleibe ich lieber beim Brei, als dass ich mir an radikalen Meinungen die Zähne ausbeise"

Damit klärt sich auch was J.D. unter Vernunft versteht ... nicht das Schwanken, nicht die Regression, sondern Progression.

Man brauch sich auch nicht die Zähne an "radikalen Meinungen" ausbeißen, sondern sie verstehn und verinnerlichen, um selbst progressiv zu werden.

P.S. Radikal wird oft falsch gedeutet. Radikal bedeutet Probleme an der Wurzel packen und nicht breiig an ihnen Symptomen herumdoktern.

Bearbeitet 30. August 2008 von alburdy

[-=Punkbuster=- 166]

Eine Straftat bleibt eine Straftat. Ob sie nun einem guten Zweck dient oder nicht. Entweder es gibt eine Grenze, oder es gibt keine. Antifa gegen B&H, ein verzweifelter Polizist gegen Markus Gäfgen, der Hack eines Kinderporno-Rings. Und ich wette beim letzten Fall würde es nur Beifall geben, auch wenn die Mittel gegen geltendes Recht verstoßen.

Ein Hack ist ein Hack und sollten diese so genannten "Beweise" überhaupt für Ermittlungen verwendet werden, kann man nur auf eine ebensoharte Bestrafung der Täter hoffen. Und da kommt einiges zusammen. Der Hack selbst, Verletzung verschiedener anderer Gesetze (Verbreitung persönlicher Daten zum Beispiel) und vielleicht sogar Verletzung der Persönlichkeitsrechte. Immerhin werden hier - wie auch immer geartete - persönliche, nicht öffentlich zugängliche Daten preis gegeben.

Und bevor nun einer heult weil ich Nazis verteidige: Wenn jemand dieses Forum hackt - was bereits einmal passiert ist - und wirklich an die Datenbank kommt, ist das genau dasselbe. Irgendein bekacktes Arschloch hat ein Problem mit dem was wir machen und stiehlt unsere Interna. Das ist genau wie wenn sie dir die Kamera klauen. Es geht nicht um das Gerät, sondern um die Bilder. So eine Aktion zu bejubeln finde ich deshalb bedenklich und selbst wenn es Pädophile gewesen wären, hätte es einen faden Beigeschmack. Mir geht es also um Kritik an den eingesetzten Mitteln, nicht um Verteidigung der Täter.

[Flint 16]

Ich finde es zwar auch bedenklich das alles zu veröffentlichen, aber nachdem das jetzt schon alles da war hab ich mal einen Blick reingeworfen. Ein par haben da "interessante" Theorien:

"...and the day before the Russians got to Berlin he [Hitler] left to his base in Antartica and has actually died in the summer of 1971 which could be a good theory, but i just dont understand why anyone wouldnt look for that base under the ice..."

and the day before the Russians got to Berlin he left to his base in Antartica and has actually died in the summer of 1971 which could be a good theory, but i just dont understand why anyone wouldnt look for that base under the ice...

Hm und ganze 5 Leute behaupten nicht dass der Holocaust eine Lüge ist, aber nur weil sie der meinung sind "das war der größte augenblick der Arischen Geschichte"

Ich hab bisher nie so richtig an die zwingende Verbindung Rechts+Blöd geglaubt, aber die Jungs sind mit jedem Wort dabei mich davon zu überzeugen.

Bearbeitet 30. August 2008 von KTC Mucki

[RevelationX 0]

Eine Straftat bleibt eine Straftat

tja genau so ist es

[alburdy 0]

Tja, da steht unser Rechtssystem vor einem Dillemma, gibt man Freiheit schränkt man auch ein Stück weit seine Kompetenzen gegen z.B. Faschisten ein.

Deshalb haben die Leute v. Daten-Antifa auch nicht direkt an die Polizei gewendet und die Sachen zum Download freigegeben, um sich der Stafverfolgung zu entziehen. Denn Polizei u. Antifa haben auch nicht das beste Verhältnis.

Straftat = Staftat ist viell. auch etwas verkürzt. Plakate kleben ist auch nur ne Ordnungswidrigkeit und Antifas die Plakate kleben, erwischt -"- werden auch oft richtig kriminalisiert als ob sie Straftaten begangen haben (Haussuchungen ect.).

Generell sollte man das alles nicht so blauäugig sehn, denn selbst unser Rechtsstaat bewegt sich auch immer wieder fernab von Rechtswegen, wenn´s um vermeintliche und begründete Strafverfolgung geht.

@ KTC Mucki:

Achja die alte esoteriker Theorie wonach die Nazi Antigravitationsflugobjekte (UFOs) gebaut hätten und indirekt mit Aliens zusammengearbeitet hätten.

Ne Mischung aus Vaterland und AkteX.

Mehr bei "Jan van Helsing" über Beweise ect.

Bearbeitet 30. August 2008 von alburdy

[Ale42er 19]

ihr glaubt doch nicht ernsthaft...das die da mit den daten föhlich zur polizei gegangen sind,die daten rübergereicht haben und sich dann selbst anzeigten.....

auch wenn punk natürlich recht hat,begrüsse ich dieses vorgehen...was der staat nicht schaft zu unterbinden tut diese besagte hacker gruppe....

aber zur regel darf das nicht werden...allerdings so fängt es an das man eben einmal wegschaut und dann irgentwann is man so weit das man auch bei anderen sachen wegschaut und das ist das gefährliche daran...das kann einen rechtstaat durcheinander bringen.deshalb sollte die staatsanwaltschaft natürlich ermittlungen einleiten gegen diese hacker.

trotzdem wenn ich könnte würd ich ihnen die handschütteln für diese aktion.

[ProfAbsurdis 76]

Seinerzeit war Luther ein Straftäter, genau wie Stauffenberg bei Hitler. Das Volk der DDR waren Straftäter, als sie gegen das SED-Regime auf die Straße gingen. Sicherlich würde jedem hier noch ein Beispiel dazu einfallen.

Straftäter hin und Straftäter her, Recht haben und Recht bekommen.

Aber eines lässt sich sagen:

ES LEBE DIE GERECHTIGKEIT! SOLCHEN TYPEN GEHÖRT NICHT NUR DIE DATENBANK GEHACKT.

Eine einwandfrei Aktion, von der es viel mehr geben sollte.

[Ach-Egal 0]

Verfassungsschutz interessiert sich für Neonazi-Daten

[the_Unforgiven 2]

@ the_Unforgiven:

Da hast Du dich ja schön rausgeredet. Das war nämlich unverhohlend gegen Antifa gleichermaßen gerichtet.

Und ich weiß nicht, wie deine Auffassung ist, aber Ich für meinen Teil bin Antifa und damit ist der Bezug: "stinken nach Zwiebeln u. Bockwurst bzw. Trottel auch direkt an mich gerichtet.

Rausreden brauch ich mich nicht, weil ich mich in dem Fall nicht hineingeredet hab. Aber wenn du dich durch Don Bam oder Hawkkk beleidigt fühlst, tja dann hast du genau so pech wie ich. Ich habe gedient und kann auch nichts gegen Tucholsky's "Soldaten sind Mörder" unternehmen. Wobei ich dass auch gar nicht will, denn man sollte nicht alles auf die Goldwage legen.

Ich habe übrigens eine "matschige Auffassung" von alledem. Ich mag keine rechten Extremisten, weil die in der Geschichte schon bewiesen haben, dass sie nicht taugen. Und ich mag keine linken Extremisten, weil ich der Meinung bin denen muss man nicht auch noch die Gelegenheit geben, zu beweisen, dass sie nichts können. Bin also von der unentscholssenen mitte. Aber evtl. werde ich ja noch zum "mittelextremisten"

Sowiso gibt es in meiner Meinung keinen Progress in sachen Politik. Fortschritte erziehlt man in der Wissenschaft, Politik funktioniert oder sie funktioniert nicht. Und wenn sie nicht funktioniert, dann sollte man daraus lernen, aber das hat nichts mit Fortschritt zu tun, sondern das ist nur ein nicht-wiederholen der alten Fehler.

BTT

Manche Aussagen zunm Thema hier finde ich etwas kurzsichtig. Hier freut man sich, weil ein Netzwerk gehackt wurde und auf der anderen Seite heult man rum, wenn die Onlinedurchsuchung eingeführt weden soll.

Wenn es gegen rechts geht, ist es ok, dann sollte es auch gegen links ok sein. Bei Kinderpornos ist es auch ok bei Terrorismus bestimmt auch und wie ist es bei illegalen Downloads ?

Wenn jetz die meisten auf ihre Festplatte schauen, dann ist es auf einmal nicht ok und das geheule geht los.

Manche sollten ihre schizophrene Meinung wirklich mal überdenken, denn es kann nicht nur dann ok sein, wenn es im eigenen interesse ist.

[iconicus 8]

wieso sollte es gegen links ok sein? es gibt da einen kleinen total unwesentlichen unterschied zwischen rechts und links falls dir das noch nicht aufgefallen sein sollte!

du tust gerade so als ob rechte und linke im allgemeinen arschlöcher sind. nur da liegst du irgendwie total falsch...ausser....du bist einer von dennen die sich mittig einordnen hinterrücks aber dennoch ne rechte ader haben.

deine vergleiche hinken nicht nur politisch.

[alburdy 0]

sehe ich genauso ... wie iconicus

@ the_Unforgiven:

Außerdem nehme mal an, dass Du stark genug bist , um mit Tucholsky's richtiger Auffassung umgehn kannst, selbst wenn Du gedient hast.

"Ich mag keine rechten Extremisten, weil die in der Geschichte schon bewiesen haben, dass sie nicht taugen."

Ist ja schön, dass Du die Geschichte brauchst, um so etwas zu erkennen. Es wär auch ausreichend gewesen, die Ideologie sich anzuschauen. Und das Du in diesem Bezug von nicht taugen sprichst ist auch sehr sonderbar. Nazi sein, heißt Verbrecher sein, Menschenfeind ect. Dafür bedarf es keiner abgeschlossenden Geschichte.

"Und ich mag keine linken Extremisten, weil ich der Meinung bin denen muss man nicht auch noch die Gelegenheit geben, zu beweisen, dass sie nichts können."

Du solltest Dir viell. nicht immer nur die ungenauen Therminis aus Schule oder sonst woher vergegenständlichen, sondern mal sich klar werden lassen, wie verwässernd der Begriff Extremist ist.

Insofern erbringst Du den klarsten Beweis für die von Dir favorisierte "unentscholssenen Mitte".

"Sowiso gibt es in meiner Meinung keinen Progress in sachen Politik. Fortschritte erziehlt man in der Wissenschaft, Politik funktioniert oder sie funktioniert nicht. Und wenn sie nicht funktioniert, dann sollte man daraus lernen, aber das hat nichts mit Fortschritt zu tun, sondern das ist nur ein nicht-wiederholen der alten Fehler."

Was es gibt in Politik keinen Progress? Und was heißt schon Politik funktioniert im Gegensatz zum Progress?

Es findet immer Progress bzw. Regress statt. Regress in Form von quantitavem Progress ohne qualitativen Progressionssprung.

Aber eine tendenziell, quantitative Progression findet unentwegt statt oder wie stellst Du dir die Tatsache vor, dass wir heute in der bürgerl. Demokratie uns befinden und nicht im Altertum, Mittelalter usw.?

Also für gesellschaftl. Fortschritt, der nicht da ist bedarf es schon einer Menge Einbildungskraft.

Und Wisseschaft umfasst auch noch ein wenig mehr als Naturwissenschaft, wie vor paar hundert Jahren.

Da gibt es z.B. die Politikwissenschaft, Ökonomie, Sozial- und allgemeine Gesellschaftswissenschaft.

Sprich um nur einige v.d. Gesellschaftswissenschaften zu nennen.

So hast Du im Prinzip dir schon selbst deinen Widerspruch aufgedeckt.

Bearbeitet 30. August 2008 von alburdy

[the_Unforgiven 2]

wieso sollte es gegen links ok sein? es gibt da einen kleinen total unwesentlichen unterschied zwischen rechts und links falls dir das noch nicht aufgefallen sein sollte!

du tust gerade so als ob rechte und linke im allgemeinen arschlöcher sind. nur da liegst du irgendwie total falsch...ausser....du bist einer von dennen die sich mittig einordnen hinterrücks aber dennoch ne rechte ader haben.

deine vergleiche hinken nicht nur politisch.

Ich bin ein Anhänger unserer Demokratie und wenn man sich über die Vorstellungen der rechten, sowie der linken informiert, stellt man schnell fest, dass beide im Grundsatz gegen diese Demokratie sind. Genau deshalb stelle ich rechts und links auf die gleiche Stufe.

[NooK 0]

Rechts und Links is kacke.

Also ich bin ganz hinten oben drauf eingestellt.

[ProfAbsurdis 76]

Ich bin ein Anhänger unserer Demokratie...

Wo gibts die? Sag mal an, ich hab selbst nach intensiven Suchen keine gefunden.

[Ach-Egal 0]

Ich bin ein Anhänger unserer Demokratie und wenn man sich über die Vorstellungen der rechten, sowie der linken informiert, stellt man schnell fest, dass beide im Grundsatz gegen diese Demokratie sind.

teile mir bitte mit inwiefern ALLE linke im grundsatz gegen unsere, sogenannte, "demokratie" sind