Minarettverbot - die Onlinewahl

[Ale42er 19]

Mal Echt, die Frage ist doch nicht warum wir sowas NICHT verbieten sollen, sondern warum ÜBERHAUPT verbieten? Nenne bitte einen Grund der nicht auf irgendwelchen Meinugen beruht sondern sich im Gesetz nachlesen lässt!

verboten wird hier schonmal garnichts..

in deutschland und eigentlich europaweit..herrscht relligionsfreiheit...

von daher würde ich doch mal gern die fragen von n24 beantwortet sehen...

aber mal tacheles...diese fragen, um damit was bestimmten herauszulocken..versuchen wir ja nun schon seit beginn an.

allerdings traut sich die pro gegen minarett fraktion nicht so recht,hab ich das gefühl..

und ja ihr habt da völlig recht mit eurer skepsis gegenüber eurer eigenen meinung..

hier geht es nicht umd as minarett,. hier geht es doch einfach darum,das ihr ein problem mit den schwarzköppen habt.

ihr habt angst,weil ihr euch ahbt angst machen lassen...

stichwort...

türken ziehen jeden und alles ab...

muslime schlagen ihre frauen und misshandeln ihre töchter

muslime zwangsverheiraten

muslime nehmen uns die arbeit weg

araber tretten dekadent auf...

der türke von neben an fährt ein bmw 3 ,warum ich nicht..

usw und sofort...

dies alle sind vorurteile...sie mögen im einzelnen zu treffen und auch schon vorgekommen sein..

jedoch kann man das nicht auf alle übertragen..es sind und bleiben einzelfälle die bei deutschen und auch bei italienern passieren... ja und das alles hier in deutschland und auch inder guten schweiz und überall auf der welt.

so jetzt bin ich mal gespannt.

Bearbeitet 8. Dezember 2009 von Ale42er

[SirJohnny 5]

@ Ale42er: Du hast meine Frage genau falschherum verstanden! Ich frage nach einem wirklichen Grund, die Minarette zu verbieten, der nicht auf eigener Meinung beruht...

[Ale42er 19]

@ Ale42er: Du hast meine Frage genau falschherum verstanden! Ich frage nach einem wirklichen Grund, die Minarette zu verbieten, der nicht auf eigener Meinung beruht...

achso naja darauf warten hier ja schon so einige...

noja nichts desto trotz denke ich,habe ich hier ein nerv getroffen...

man darf gespannt bleiben..

[Gast]

Es gibt für das Minarett Verbot hat zwei Gründe aber keiner davon ist der Islam.

1. Diese Leute mögen keine Ausländer und haben Angst vor ihnen. Sie denken das es ihnen besser geht wenn es keine oder kaum (0,5%) Ausländer gibt.

2. Angst vor Verbrechen und Terrorismus. Sie glauben wenn man die Ausländer vertreibt lösen sich diese Probleme von alleine.

Es ist halt einfacher die Probleme bei andern zu suchen als an sich selber und an seiner eigenen Gemeinschaft zu arbeiten.

Bearbeitet 8. Dezember 2009 von Weapi

[Keldysh 542]

Es gibt für das Minarett Verbot hat zwei Gründe aber keiner davon ist der Islam.

1. Diese Leute mögen keine Ausländer und haben Angst vor ihnen. Sie denken das es ihnen besser geht wenn es keine oder kaum (0,5%) Ausländer gibt.

2. Angst vor Verbrechen und Terrorismus. Sie glauben wenn man die Ausländer vertreibt lösen sich diese Probleme von alleine.

Es ist halt einfacher die Probleme bei andern zu suchen als an sich selber und an seiner eigenen Gemeinschaft zu arbeiten.

Genauso sehe ich das auch.

Warum? Weil hier schon sooo oft nach den genauen Gründen gegen Minarette nachgefragt worden ist, aber es kamen immer nur allgemeine Antworten wie:

"Sie müssen sich anpassen", WO denn? - man weiss es nicht,

"Wir können uns nicht alles gefallen lassen" WAS denn? - man weiss es nicht,

"Ich habe keinen Bock auf eine Moschee in meiner Nachbarschaft" WARUM? - man weiss es nicht,

"Sie befolgen keine Gesetze" WELCHE? man weiss es nicht,

"Keine Kirchen in Arabien, also keine Minarette in Deutschland" WIE hilft das Christen im Nahen Osten? - weiss man auch nicht.

Leider lässt keiner der Pro-Verbotsfraktion zu, dass man seine Meinungsfindung nachvollziehen kann; begründet also wie Deutschland oder auch die Schweiz durch ein Minarettverbot besser werden kann.

Falls mir jemand widersprechen will, herzlich gerne!!!

Ich habe immer noch keine Antwort auf unter anderem diese Frage:

Ich sag nicht dass sie sich voll anpassen müssen. Aber sie könnten ihre Wünsche einschränken und uns kennenlernen.

Wo genau besteht denn dieser Anpassungsbedarf? Wo entstehen durch die Ausübung des Islam Probleme für Deutsche/Schweizer?

Bearbeitet 8. Dezember 2009 von Keldysh

[meinereiner 156]

aber irgendwie stimmt es schon was grummel gesagt hat. Gesetz mal hin oder her, ob sie bauen dürfen oder nicht... ist gerade mal wurscht.

Wenn man mal so darüber nachdenkt...

Die islamisten, moslems oder wie auch immer man sie nennen mag (kenn mich da ehrlich gesagt nicht aus) gestatten uns (den leuten aus der westlichen welt, christen) in ihren ländern nicht, krichen zu bauen und den glauben frei aus zu leben. Gründe dafür sind jetzt auch total schnuppe.

Jetzt wollen aber die islamisten, moslems oder wie auch immer, hier ihren glauben frei ausleben. Womit ich eigentlich kein problem habe. Allerdings stößt es mir einfach übel auf, wenn ich sehe, dass wir ihnen gestatten ihren glauben frei aus zu leben und sie (islamisten, moslems. Hab das nur nochmal erwähnt falls ein siebengescheider korinthenkacker an dem sie rummäckert) uns (christen, leuten aus der westlichen welt...) nicht. Warum müssen wir immer den anderen alles recht machen und sie müssen/tun für uns im gegenzug nichts?

Ich tu doch auch nicht ständig leuten aus meinem umfeld ein gefallen ohne das ich mal eine gegenleistung dafür bekomme, da würde ich mich doch zum affen machen.

und ich denke genau das ist das problem das viele haben und irgendwie auch zurecht.

Bearbeitet 8. Dezember 2009 von meinereiner

[Keldysh 542]

Die islamisten, moslems oder wie auch immer man sie nennen mag (kenn mich da ehrlich gesagt nicht aus) [...]

Du willst jetzt nicht ernsthaft Moslems mit Islamisten gleichsetzen. oder!?

Bisschen rudimentäre Bildung muss doch vorhanden sein, selbst wenn man sich nicht auskennt. So sehr kann man doch dem Thema nicht fern sein, dass man da nicht unterscheiden kann.

Da kannste auch gleich sagen "Wir Christen oder Kinderschänder oder was wir doch gleich sind". Ich erinnere nur an Irland vor etwa 2 Wochen.

Aber zurück zu deinem Post: Es geht um unsere Gesellschaft und wie wir die Grundrechte anwenden. Ob wir Menschen gleichstellen oder Unterschiede aufgrund ihrer Religion machen.

Mir ist bewusst das viele andere Länder die Menschenrechte nicht so hoch halten wie wir. Das scheint ja einigen sehr wichtig zu sein. Habt ihr euch mal über das Minarettthema hinaus Gedanken darüber gemacht? Ist das Minarettverbot eine Form des Dialoges welche die Situation der Christen in den arabischen Ländern verbesser!? Ich denke kaum. Im Gegenteil!

Christen werden mit genau demselben "wie-du-mir-so-ich-dir"-Argument eher noch mehr eingeschränkt. Nur was kümmert uns das!? Hier in Deutschland geht's uns ja super, egal ob wir Minarette verbieten oder nicht! Wenn in einem arabischen Land dann eine Kirche abfackelt können wir uns beruhigt zurücklehnen. Schliesslich war das ja der böse Moslem den wir ohnehin schon moralisch verurteilen. Das Gefühl moralisch wieder einmal recht zu behalten und über den Moslmes zu stehen, lässt uns dann das tatsächlich vorhandene Leid der Christen vergessen. Aber ist ja auch völlig egal, weil das Argument der Christen im Nahen Osten vorgeschoben ist und es nur darum geht die hierlebenden Muslime abzustrafen - gute Nacht Integration!

Bearbeitet 8. Dezember 2009 von Keldysh

[meinereiner 156]

dann scheiß auf die integration. Ich hab kein bock darauf hier das ausleben des islams zu akzeptieren, während das kristentum, in länderen in denen der islam die hauptreligionsform ist, mit füßen getreten wird. Obwohl ich überhaupt keiner religion angehöre

das ist einfach eine frage des prinzips und damit hat sich das auch schon erledigt.

Man muss doch nicht andauernt alles hin nehmen...

[KwanzaBot 10]

Das bedeutet, du setzt deinen Haufen auf das Grundgesetz/Menschenrecht. Hier auch nachzulesen: http://de.wikipedia.org/wiki/Religionsfreiheit

Mit Integration hat das rein gar nichts zu tun.

Das Prinzip zu verstehen, warum uns andere Ländern diesbezüglich egal sein können und müssen, muss ja keiner verstehen. Es ist aber auch nicht soo gaanz so schwer. Vielleicht ist ja die Fähigkeit in die Interessenlage eines Individuums der Gegenseite schauen zu können/wollen Voraussetzung für diese Einsicht. Mal probieren?

[SirJohnny 5]

@meinereiner

Aber Du vergisst hier, wie viele andere auch, das Deutschland nicht =Christentum heist! Deutschland steht, im Gegensatz zu vielen Arabischen Ländern, für ein Land, in dem Du jeden Religion (solange nicht gegen Gesetze verstoßen wird) ausleben kannst.

Bearbeitet 8. Dezember 2009 von SirJohnny

[Keldysh 542]

dann scheiß auf die integration. Ich hab kein bock darauf hier das ausleben des islams zu akzeptieren, während das kristentum, in länderen in denen der islam die hauptreligionsform ist, mit füßen getreten wird. Obwohl ich überhaupt keiner religion angehöre

das ist einfach eine frage des prinzips und damit hat sich das auch schon erledigt.

Man muss doch nicht andauernt alles hin nehmen...

Also, wenn die Moslems nicht integrieren, WAS DANN???

[meinereiner 156]

Das bedeutet, du setzt deinen Haufen auf das Grundgesetz/Menschenrecht. Hier auch nachzulesen: http://de.wikipedia.org/wiki/Religionsfreiheit

solche aktionen kannst du dir getrost sparen

Mit Integration hat das rein gar nichts zu tun.

Das Prinzip zu verstehen, warum uns andere Ländern diesbezüglich egal sein können und müssen, muss ja keiner verstehen. Es ist aber auch nicht soo gaanz so schwer. Vielleicht ist ja die Fähigkeit in die Interessenlage eines Individuums der Gegenseite schauen zu können/wollen Voraussetzung für diese Einsicht. Mal probieren?

wie wär es wenn du mal versuchst zu verstehen warum man nicht alles hinnehmen muss und sollte?

ich hab einfach keinen bock darauf immer nur zu "geben" aber nie zu "bekommen".

[Keldysh 542]

wie wär es wenn du mal versuchst zu verstehen warum man nicht alles hinnehmen muss und sollte?

ich hab einfach keinen bock darauf immer nur zu "geben" aber nie zu "bekommen".

Wenn du das nicht hinnehmen willst, was hast Du denn dann vor für die Verbesserung der Lage der Christen in islamischen Ländern zu tun???

[SirJohnny 5]

@meinereiner

Für wen sprichst Du? Mag ja sein das Du eine Meinung hast, und es mag auch sein das Du diese mit vielen teilst (evtl sogar teilweise mit mir) aber hier in Deutschland haben Muslime das gleiche Recht auf eine eigene Meinung, Einstellung, wie Du auch!

Bearbeitet 8. Dezember 2009 von SirJohnny

[utin 0]

Bin nicht total für ein Verbot aber auch nicht für diese schiere Menge an Moscheen... Was das Grundgesetz angeht wird es lediglich in seiner Güte ausgenutzt, leider hat das versprechen eines solchen Maß an Freiheit auch seine Kosten. Wie in dieser Reportage gezeigt geht es nicht nur um Religionsfreiheit sondern hat selbst die türkische Regierung in der internen Verwaltung Deutschlands mitzupielen was nun wirklich nicht mehr zu Verantworten ist.

Sind leider 5 Teile...

Für Allah und Vaterland