Das bedingungslose Grundeinkommen

[ProfAbsurdis 76]

na hier, da er will ne neue steuer einführen. ^^

also im grunde neu enstehende kosten verteilen.

Aufgrund deines psychisch desolaten Zustandes will ich dir es mal nachsehen, dass du noch nie was von Mehrwertsteuer gehört hast.

Aber da du seit 1967 anscheinden benebelt bist: Die Mehrwertsteuer wurde im Jahr deines Realitätsverlustes 1967 eingeführt.

Sind also neue Kosten, die seit 44 Jahren bezahlt werden müssen.

[Ale42er 19]

@absourdis

mehrwertsteuer, wir reden doch von einer konsumsteuer.,

kein plan was du willst,aber unterschätz mich nicht, ich weiss genau worum es hier geht.

und du hast immer noch nicht gelernt ,richtig zu antworten.

stattdesen greifst du mich an wie ein kleiner junger,der gehört werden will.

ja du wurdest erhört, aber an einer kleinkind diskusionen beteilige ich mich nicht mehr, geh streite mit deiner mami.

@n24

achso also sollten deiner meinung nicht die firmen die kosten tragen sondern, wir die konsumierende gesellschaft.

bin ich dagegen, weil ich der meinung bin,dass gerade die banker und investoren die ja jahre lange millionen einsacken,

einfach mit weniger gewinn zu frieden sein sollten, dies geht aber nicht,weil aktienbteiligungen, jedes jahr ein erhöten gewinn beanspruchen.

edit->

aber das wär ne lösung.

@bankenkrise

ja das war die folge dessen,nachdem die banker und investoren bemerkten das die blase platzt.

mit dem entzug des geldes, fehlte den banken, dann das geld um die kredite zu decken.

und das geld bekamen sie ja dann von uns.

Bearbeitet 20. Februar 2011 von Ale42er

[ProfAbsurdis 76]

@absourdis

mehrwertsteuer, wir reden doch von einer konsumsteuer.,

Achso, die Mehrwertsteuer ist also keine Konsumsteuer!

kein plan was du willst,aber unterschätz mich nicht, ich weiss genau worum es hier geht.

Merkt man gerade sehr deutlich!

und du hast immer noch nicht gelernt ,richtig zu antworten.

So, bisher hab ich dir doch immer eine sachliche Antwort zu deinen "Argumenten" gegeben. Was natürlich "richtig" ist, wäre eine sehr subjektive Sache. Und wie du sicherlich bemerkt hat, greife ich nicht dich, sondern deine Argumente an. Wenn ich dich angreifen würde, würde ich einen Satz wie: 'Könnte aber sein, dass du den Unterschied zwischen Angriff auf Person und Angriff auf Argumentation noch lernen musst!' nutzen, tue ich aber nicht!

[N24Reporter 101]

@n24

achso also sollten deiner meinung nicht die firmen die kosten tragen sondern, wir die konsumierende gesellschaft.

bin ich dagegen, weil ich der meinung bin,dass gerade die banker und investoren die ja jahre lange millionen einsacken,

einfach mit weniger gewinn zu frieden sein sollten, dies geht aber nicht,weil aktienbteiligungen, jedes jahr ein erhöten gewinn beanspruchen.

@bankenkrise

ja das war die folge dessen,nachdem die banker und investoren bemerkten das die blase platzt.

mit dem entzug des geldes, fehlte den banken, dann das geld um die kredite zu decken.

und das geld bekamen sie ja dann von uns.

Das Geld existierte von vornherein nicht.

Daher auch der Name Blase. Da hat niemand sein Geld Entzogen. Es wurde nur plötzlich festgestellt, dass das Geld was einer dem anderen versprochen hatte in Wirklichkeit gar nicht existierte, bzw. durch 'Wertlose' Immobilien gedeckt werden sollte.

Aber egal, Du redest Dich grade sehr tief rein. Nüchter mal aus.

Und vor allem lese was Absurdis schreibt, nicht nur seine Sticheleien.

Die Konsumsteuer ist eine Steuer wie die Mehrwertsteuer, welche schon seit 44 Jahren existiert, nur ist wird sie quasi die Mehrwertsteuer und die Lohnsteuer ablösen. Wir, sprich die konsumierende Gesellschaft bezahlen im Moment das gleiche, nur halt auf 2 Wegen und wahre Konsumgüter sind in Wirklichkeit noch zu günstig. Mit einer Konsumsteuer kann man (optimalerweise) besser das Verkaufsverhalten der Menschen steuern und entlastet (im Idealfall) die Bürokratie in Firmen und beim Finanzamt.

Das es eine sozial verträgliche Deckelung der Gehälter/Boni geben sollte ist wohl jedem hier recht, aber das ist ein anderes Thema.

[-=Geronimo|Ger=- 0]

...und wahre Konsumgüter sind in Wirklichkeit noch zu günstig.

das stimmt. Es liegt aber nicht an zu geringen Steuern, sondern einerseits daran, das viele Produkte aus Billiglohnländern stammen und andererseits an dem gnadenlosen Wettbewerb auf dem deutschen Markt, der viel härter ist als in allen anderen europäischen Ländern. Viele Produkte, besonders Lebensmittel, wirst du nirgends auf der Welt so billig einkaufen können wie in Deutschland. Guck dich nur mal bei unseren Nachbarländern um und Vergleiche was da manche Produkte kosten. Und höhere Steuern erhöhen nur den Wettbewerbsdruck noch weiter und am Ende müssen die Konsequenzen auch die Arbeitnehmer wieder ausbaden.

Mit einer Konsumsteuer kann man (optimalerweise) besser das Verkaufsverhalten der Menschen steuern und entlastet (im Idealfall) die Bürokratie in Firmen und beim Finanzamt.

Wieso meint eigentlich die Linke immer das der Staat alles besser weiss und das ganze Leben der Menschen bestimmen muß?

"Freies Land und freie Bürger" heisst es doch immer. Nur wenn man sich die Regelungswut mancher Politiker der letzten 40 Jahre ansieht, kommen einem da schon Zweifel. Wenn es so weitergeht haben wir eine "demokratische" Diktatur von Technokraten, Bürokraten und Sozialromantikern.

Bearbeitet 20. Februar 2011 von -=Geronimo|Ger=-

[N24Reporter 101]

"Freies Land und freie Bürger" ist ein guter Ansatz in diesem Thread, aber Du musst mir doch zustimmen, dass nur die Freiheit zu haben zu kaufen was man kann, dem doch nicht gerecht wird. Da muss noch mehr passieren, auch wenn wir in Deutschland noch wirklich sehr frei sind, zumindest im Vergleich mit vielen anderen Ländern. (Ich habe mein halbes Leben im Ausland verbracht)

Woher kommt der gnadenlose Wettbewerb auf dem deutschen Markt? Es klingt fast so, als könnte man nichts dagegen machen.Ich bin kein reiner Linker, aber ich finde dass das Problem durchaus verschwinden könnte, wenn mal wieder alle genug Geld haben, sich vernünftiges Essen leisten zu können. Wie eben bei unseren Nachbarn, bei denen ich Hauptsächlich einkaufe. (Yay, für Grenzländer)

Ich gebe der Metro Gruppe die Schuld mit ihren 'Geiz ist Geil' Gehirnwäschen...

Falls jemand Fragt, ich bin ein Grüner. So nun habe ich mich geoutet.

[Ale42er 19]

Das Geld existierte von vornherein nicht.

Daher auch der Name Blase. Da hat niemand sein Geld Entzogen. Es wurde nur plötzlich festgestellt, dass das Geld was einer dem anderen versprochen hatte in Wirklichkeit gar nicht existierte, bzw. durch 'Wertlose' Immobilien gedeckt werden sollte.

Aber egal, Du redest Dich grade sehr tief rein. Nüchter mal aus.

Und vor allem lese was Absurdis schreibt, nicht nur seine Sticheleien.

Die Konsumsteuer ist eine Steuer wie die Mehrwertsteuer, welche schon seit 44 Jahren existiert, nur ist wird sie quasi die Mehrwertsteuer und die Lohnsteuer ablösen. Wir, sprich die konsumierende Gesellschaft bezahlen im Moment das gleiche, nur halt auf 2 Wegen und wahre Konsumgüter sind in Wirklichkeit noch zu günstig. Mit einer Konsumsteuer kann man (optimalerweise) besser das Verkaufsverhalten der Menschen steuern und entlastet (im Idealfall) die Bürokratie in Firmen und beim Finanzamt.

Das es eine sozial verträgliche Deckelung der Gehälter/Boni geben sollte ist wohl jedem hier recht, aber das ist ein anderes Thema.

aber war es denoch nicht so,das die banker ihr geld in sicherheit gebracht haben?

recht haste trotzdem,stimmt schon das ganze war ein konstrukt aus schulden.

das hät ich beachten sollen, ganz unrecht habe ich denoch nicht.

aber ne konsusteuer gibt es doch noch garnicht.

wo würd die den aufgeführt?

is mir völlig neu? o0

also ich muss mir dann was dazu durchlesen,eine konsumsteuer is mir bis heute nicht bekannt.

das einzige was ich kenne sind kurtaxen,die man damit vergleichen könnte.

also ich schau erstmal.

@absourdis

okay sry bei den einem text wo du mich drauf aufmerksam gemacht hast,dass es eine konsumsteuer/mehrwertsteuer seit 44 jahren gibt.

also wie gesagt,dazu muss ich erst infos einholen.

mfg

edit->

okay nu hab ich mich etwas informiert, okay das wusste ich nicht das die merhwertsteuer als alphassteuer im allgemeinen bezeichnet wird.

da liegt der hund begraben,die konsum steuer habe ich als eigenständige zusatzsteuer neben der mehrwertsteuer angesehen.

daher habe ich mich im kreis gedreht, und fand eure idee nicht logisch, nun gut.

jetzt müsste ich die letzten zwei seiten mit diesem neuen aspekt, nochmal durchlesen.

kein bock! ^^

Bearbeitet 20. Februar 2011 von Ale42er

[NordicViking 0]

WARNING!! Dieser Post enthält bewußtseinsbeeinflussende externe Links! Weiterlesen AUF EIGENE GEFAHR!

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das BGE heute Nacht im ZDF!

http://www.tvspielfilm.de/tv-programm/send...7013868819.html

http://www.zdf.de/ZDFde/inhalt/19/0,1872,8212595,00.html

Video:

http://www.zdf.de/ZDFmediathek/beitrag/vid...0.-Februar-2010

3 BGE-Spezialisten sind eingeladen:

Die Autoren von "1000€ für jeden" und Michael Opielka

http://www.amazon.de/1-000-Euro-f%C3%BCr-j...5072&sr=8-1

Bearbeitet 21. Februar 2011 von NordicViking

[Com.Sordan 3]

muss zwar früh aufstehen, anschaun werd ichs mir mal trotzdem

[ProfAbsurdis 76]

Wenn Bedarf besteht, nehm ichs auf und stell´s in Netz. Sendezeiten sind das...

Bearbeitet 20. Februar 2011 von ProfAbsurdis

[NordicViking 0]

ich wette es wird morgen auch noch in der ZDF-Mediathek als Video verfügbar sein...

[Com.Sordan 3]

ich wette es wird morgen auch noch in der ZDF-Mediathek als Video verfügbar sein...

dann schau ichs mir lieber dann an, muss ja immerhin um halb 5 aufstehn und interessieren tuts mich ja doch, auch wenn ichs für utopie halte

[Chuck Norris 115]

das wichtigste is doch ein bge bezhalbar zu machen, und hartz 4 macht das ja in gewisser weise schon.

mindestenstens 800€ stehen jedem zu.

800 Euro? Wo das denn? Also, wenn ich tatsächlich 800€ bekommen würde, dann hätte ich schon 226€ mehr, als vorher. Nähme ich sofort! Ale, bitte, wenn du etwas schreibst, einmal irgendwo deine Behauptung begründen. Nimm's mir nicht übel.

[ProfAbsurdis 76]

Wenn ich jetzt einfach mal vorischtig "nur" 600Mrd. € zugrundelege, welche 2011 im Sozialetat zur Verfügung stehen (ich weiss, es ist mehr) so stehen jedem der 82Mio. Bundesbürger knapp 610€ zu.

Und, wo sind eure 610€/mtl.?

Dieser Betrag ist aber unter den jetzigen Umständen nur grob überschlagen. Durch eine Veränderung des Steuersystems würden die angestrebten 1000€ durchaus erreichbar sein.

Aber die genauen Zahlen und Rechnungen wird es ja bestimmt heute im Zweiten geben.

[NordicViking 0]

Aber die genauen Zahlen und Rechnungen wird es ja bestimmt heute im Zweiten geben.

Würde ich nicht drauf wetten...