Flüchtlingswelle: Die große Herausforderung

[Gast]

Hier geht es ja um Fakten...bis dato offizielle Zahlen von Ertrunkenen - im Jahr 2015 sind 2000 ertrunken....nun verdoppeln wir das mal, da ja nicht alle gefunden werden...

4000

Es sterben täglich über 1000 Kinder weltweit unter fünf Jahren an verschmutzen Wasser...(immerhin halbiert seit 2010)

Alle fünf Sekunden stirbt weltweit ein Kind...(auch fast halbiert die letzten Jahre)

Gibt es für die Mitleid hier? Ein Topic? FB Beiträge...hast du über die ein Wort verloren?

 

Hatten die mehr Wahl als Erwachsene die in ein Boot für ein besseres Leben steigen? Haben die überhaupt eine Wahl? Haben die es mehr verdient?

 

Mir dreht sich der Magen um bei so viel Heuchelei! Aber ich bin ja ein böser Mensch und vor allem ein Troll...wacht mal auf, soviel Selbstbeweihräucherung in Kombination mit Verblendung und Naivität sucht seines Gleichen.

Ich tituliere hier nicht Leute als Braun/Rechts oder was auch immer...wer bist du, dass du richten kannst? Aber dann Mimimi, Seitenhiebe, Mimimi persönliche Angriffe...The Zone und Kettcar kann man ja als Nazis betiteln...halb so wild...ich verstehe schon  

 

@Tante Emma 

Meines Erachtens ist Nationalismus in Ungarn weitaus verbreiteter als in D - also deutlich mehr Potential. 

Wenn ihr nun mein mich sperren zu müssen und den pöhsen Beitrag zu löschen...bitte! 

 

[Gast]

@ Tante Emma 

http://de.sputniknews.com/politik/20150918/304394788.html 

Dies dürfte noch stark abgeschwächt die Meinung der Ungarn sein...die Quelle soll ja Russia Today/Putin sehr nahe stehen  

Bearbeitet 19. September 2015 von Markus_Maximus

[Turnbeutel 278]

Hier geht es ja um Fakten...bis dato offizielle Zahlen von Ertrunkenen - im Jahr 2015 sind 2000 ertrunken....nun verdoppeln wir das mal, da ja nicht alle gefunden werden...

4000

Es sterben täglich über 1000 Kinder weltweit unter fünf Jahren an verschmutzen Wasser...(immerhin halbiert seit 2010)

Alle fünf Sekunden stirbt weltweit ein Kind...(auch fast halbiert die letzten Jahre)

Gibt es für die Mitleid hier? Ein Topic? FB Beiträge...hast du über die ein Wort verloren?

 

Hatten die mehr Wahl als Erwachsene die in ein Boot für ein besseres Leben steigen? Haben die überhaupt eine Wahl? Haben die es mehr verdient?

 

Mir dreht sich der Magen um bei so viel Heuchelei! Aber ich bin ja ein böser Mensch und vor allem ein Troll...wacht mal auf, soviel Selbstbeweihräucherung in Kombination mit Verblendung und Naivität sucht seines Gleichen.

Ich tituliere hier nicht Leute als Braun/Rechts oder was auch immer...wer bist du, dass du richten kannst? Aber dann Mimimi, Seitenhiebe, Mimimi persönliche Angriffe...The Zone und Kettcar kann man ja als Nazis betiteln...halb so wild...ich verstehe schon  

 

@Tante Emma 

Meines Erachtens ist Nationalismus in Ungarn weitaus verbreiteter als in D - also deutlich mehr Potential. 

Wenn ihr nun mein mich sperren zu müssen und den pöhsen Beitrag zu löschen...bitte! 

 

Also mir haben sie schon in der DDR beigebracht, kein Essen wegzuwerfen, weil die Kinder in Nigaragua vor Hunger sterben.

Hab ich damit Leben gerettet? Sicher nicht.

Hab ich damit mein schlechtes Gewissen beruhigt? Bestimmt sogar.

Hat mich das Leid der besagten Kinder persönlich betroffen? nee, auch nicht.

Trotzdem hatte ich Mitleid. Mehr ging aber nunmal nicht.

 

Heute ist das eine völlig andere Situation. Heute sehe ich die betreffenden Menschen (Hilfedürftige im Allgemeinen), nicht nur Flüchtlinge oder Asylbewerber, jeden Tag. Sie sind nämlich Teil meiner direkten Umwelt.

So und nun kann ich mir sagen: "Mir doch scheißegal, was die machen und warum die in Ihrer beschissenen Lage sind und wie die weiterleben sollen. Ich hab selbst genug an der Backe."

Oder ich frage mich: "Wie kann ich denen helfen und wenns nur ein ganz klitzekleines bisschen ist?"

Und dabei ist es sowas von egal, wie oder warum die grade jetzt und heute hier sind. Da muss ich nicht drüber philosophieren, ob die jetzt berechtigt hier sind oder nicht oder ob die selbst Schuld an ihrer Lage haben. Das bringt nämlich ü-b-e-r-h-a-u-p-t nichts.

 

 

 

 

[Gast]

Vollkommen ok!

Nur sage ich dir heute, dass wir nicht alle durchfüttern können..egal ob wir das wollen oder nicht..Dazu ist die EU uneins, die Konflikte dort werden sich zuspitzen und daran ist D selbst Schuld.

Gegen Helfen spricht absolut nichts, aber wie viele Flüchtlinge kann sich die EU leisten? Wir spekulieren jetzt mal mit großen Zahlen...10Mio? Denke nicht...Die RussenPropaganda sagt 35Mio...

Daher muss man kurzfristig denen helfen die aktuell berechtigt sind und langfristig die Anreize bei den "Wirtschsftsflüchtlingen" Vorort verringern. 

Das Geld bekommt man zusammen, nur bei der Umsetzung wollen wieder zu viele partizipieren.

 

[TanteEmma 1436]

 

Sputniknews und die deutsche Anonymous-Seite. Puh.

Die Frau Meier redet zwar davon "die öffentliche Sicherheit nicht mehr garantieren zu können", allerdings sollte man das Video auch anschauen und verstehen, was sie damit meint. Sie ist verzweifelt. Wie viele Leute die täglich mit den Flüchtlingen zu tun haben. Wie viele in der sozialen Branche aber auch.

€: Ansonsten ist das eine sehr solide Diskussion in dem Ausschnitt.

Bei manchen Quellen geht mir aber die Hutschnur auf.

€2: BTW. Ich wollte den schon so oft hier verlinken, hab es aber nicht gemacht. Eine einfache Blogerin die wenig mit Politik am Hut hat, schreibt über die Flüchtlingssache. Einfach mal so. Frei Schnauze. Inzwischen ist der Eintrag wahnsinnig beliebt und für mich persönlich der beste Artikel, den ich seit langer Zeit gelesen habe.

Der Flüchtling klaut mir meinen Fernseher!” Oder: Verarscht fühlen ist das neue 20.

„Wer fliehen musste, verdient ein wenig Frieden. Punkt.“, kommuniziert die Ideenschmiede Eier und Herz bei Facebook. „Aber bitte nicht bei uns!“, brüllen die selbsternannten „Landsleute“. Ah, Frieden wird also jetzt geografisch aufgeteilt: bei uns leider momentan out of stock.

Was zur Hölle ist eigentlich unser Problem?

Bearbeitet 19. September 2015 von TanteEmma

[Gast]

Bei der guten Frau (die kurz vor Tränen steht) weiß man nicht zu 100% ob sie Angst um das Oktoberfest hat, oder ob es reine Verzweiflung ist. Kann mir das gut vorstellen, diese Mengen bekommt man auch als Großstadt nicht an einem Tag versorgt und untergebracht. Vor allem wenn es z.B. hieß nur für ne Woche und es kommen jeden Tag noch mehr. 

 

Dein Link hat viel wahres an sich - wie viele "Patrioten" sich auf einmal (vorallem auf FB) erheben ist schon ein wenig beunruhigend. Dachte die Menschen lernen irgendwann dazu, aber sobald sie es mit der Angst zu tun bekommen(unbegründet stimme ich dir zu) dann zeigen sie ihr wahres Gesicht. 

 

[TASS 363]

Bei der guten Frau (die kurz vor Tränen steht) weiß man nicht zu 100% ob sie Angst um das Oktoberfest hat, oder ob es reine Verzweiflung ist. Kann mir das gut vorstellen, diese Mengen bekommt man auch als Großstadt nicht an einem Tag versorgt und untergebracht. Vor allem wenn es z.B. hieß nur für ne Woche und es kommen jeden Tag noch mehr. 

 

Dein Link hat viel wahres an sich - wie viele "Patrioten" sich auf einmal (vorallem auf FB) erheben ist schon ein wenig beunruhigend. Dachte die Menschen lernen irgendwann dazu, aber sobald sie es mit der Angst zu tun bekommen(unbegründet stimme ich dir zu) dann zeigen sie ihr wahres Gesicht. 

 

Ich werd auch zu anderen Sachen hier noch was Schreiben, dazu aber später. Hoffe jedenfalls ich hab noch die Gelegenheit dazu. Aber ich möchte hier mal gegen das "Patrioten" protestieren. Den Patriotismus hat mit der Flüchtlingsfrage nur bedingt oder eigentlich sogar gar nicht zu tun.

 

[Gast]

Patrioten nennen sie sich selbst gerne..Ganz weit rechts angesiedelt trifft es wohl besser...Daher Patrioten in ""

[Corsair 217]

Auch wenn dann gleich hier ein Aufschrei, was ich doch für ein Nazi bin durch die Community gehen wird :  DAS denken andere Staaten über Merkels Flüchtlingsaktion die sie im Alleingang durchzieht !

Die Frau "führt" Deutschland von Einer Krise in die Nächste und sobald man mit ihrer "Führerschaft" (Demokratie ist was anderes)nicht einverstanden ist, wird man von bestimmten Menschen in Deutschland SOFORT in die Rechte Ecke gestellt und als Nazi beschimpft. Die meisten Hohlköpfe wissen nicht mal was ein Nazi ist und was für eine Menschenverachtende Ideologie dahinter steht und plappern die Meinung anderer nach.

Der Großteil der Deutschen wurde von Kind auf Indoktriniert Deutschland und sich selbst zu hassen für etwas was unsere Großväter und eine Oberpfeife aus Österreich verursacht hat.

Ich habe kein Problem damit Menschen zu helfen die Aufgrund von Krieg und Hunger aus ihrem Heimatland fliehen, aber an dem Momentanen Ansturm stinkt was gewaltig.

Ich, und damit bin ich nicht alleine, habe mittlerweile die Meinung das dass ganze eine vom IS gesteuerte Aktion ist um Europa und vor allem Deutschland und seinem Sozialsystem zu schaden und Unruhe ins Land zu bringen

Wenn ich mich aufgrund meiner Meinung von Euch als Nazi bezeichnen lassen muss, dann ist mir das ehrlich gesagt völlig egal

 

Dieser Beitrag spiegelt übrigens MEINE eigene Meinung wieder und hat absolut nichts mit meiner Tätigkeit als Moderator dieses Forums zu tun.  

 

 

 

[Gast]

Das ist der größte Bullshit denn ich zu dem Thema bisher gelesen und gehört habe. Der IS hat die Flüchtlingswelle geplant und Merkel Therapiert sich selbst.

Hier nochmal ganz kurz und so erklärt das es auch die dümmsten von euch verstehen, die Gründe warum die Menschen zu uns kommen :

Bearbeitet 20. September 2015 von Weapi

[TanteEmma 1436]

Man müsste sich nur den Kanal von Corsairs Video anschauen: NuoViso.TV

Weitere Kommentare haben sich da fast erledigt. Außer es geht um das Design von Aluhüten

Das hier ist hingegen ein wirklich schönes Video, welches die ganze Sache mal von vorne bis hinten erklärt:

 

Bearbeitet 20. September 2015 von TanteEmma

[Underdog 4340]

Ohne mich hier an dieser „Diskussion“ groß zu beteiligen, nur mal die Info wer hinter Corsairs Video (NuoViso) steckt und wer da ua. tätig ist.:

 

NuoViso ist "Partner" von Exopolitik Deutschland. Dort heißt es zum Exopolitik-Selbstverständnis:

"Wir sind ein Netzwerk von Menschen, welche sich zum Ziel gesetzt haben, die Verschleierung der außerirdischen Präsenz auf der Erde nicht länger hin zu nehmen. Die überwältigenden Beweise für außerirdische Besucher machen die in den Massenmedien geführte hypothetische Debatte über deren Existenz überflüssig. Die Tatsache, dass wir nicht allein im Universum sind, ist für alle Bereiche des menschlichen Lebens von größter Bedeutung. Es ist höchste Zeit, dass die Menschheit diese Tatsache anerkennt und ihren Platz im Universum einnimmt, den sie mit vielen anderen Rassen teilt."

…

https://nuoviso.tv/tag/exopolitik/

...

Michael Vogt

2012 publizierte Vogt in den Burschenschaftlichen Blättern ein Manifest "Weg in die Freiheit - Deutschlands Aufbruch 2012". Darin plädierte er für eine "revolutionäre Neuordnung, nämlich für die "Abschaffung des Parteienstaates", für die „Herstellung wirklicher Volksherrschaft“ und den Austritt aus der Nato und der Euro-Zone. Es dürfe nur mehr eine völkische Definition der Zugehörigkeit zum "deutschen Volk" gelten. „Nach deutschem und burschenschaftlichem Verständnis" bemesse sich die Eigenschaft "Deutscher" nach den Kriterien „Abstammung und Kultur". Leider werde „die bundesrepublikanische Staatsbürgerschaft derzeit inflationär und ohne Rücksicht auf deutsche Herkunft und Abstammung vergeben."

Nach Auffassung Vogts handele es sich bei der Bundesrepublik um ein im Niedergang befindliches System, das sich in einer vorrevolutionären Phase befinde. Die Bundesregierung sah in diesen Äußerungen Anhaltspunkte für verfassungsfeindliche Bestrebungen

...

https://de.wikipedia.org/wiki/Michael_Vogt

 

Schönen Tag noch...

---

 

PS: Nur eins noch, weil es auf viele zutrifft.:

Auch wenn dann gleich hier ein Aufschrei, was ich doch für ein Nazi bin durch die Community gehen wird :  DAS denken andere Staaten über Merkels Flüchtlingsaktion die sie im Alleingang durchzieht !

Du wirst lediglich von solchen und anderen Leuten instrumentalisiert, indem du dich dazu verleiten lässt ihre Propaganda zu verbreiten.

Bearbeitet 20. September 2015 von Underdog

[Turnbeutel 278]

Schon wieder so ein Gutmenschenfilm

 

Nee im Ernst, den werde ich mal meinen Neffen zeigen. Und vor allem meiner Arbeitskollegin. Die fing neulich an zu erzählen, dass durch Asylanten Seuchen ausbrechen würden

[Gast]

@Tante Emma 

Das Video ist durchaus ok, auch wenn es nicht auf Hintergründe eingeht. Ist so ein bißchen "bei der Ehre packen" "Ängste nehmen" und " zur Verantwortung anregen". Erinnert an ein Erklärungsfilmchen für Kinder, ohne das jetzt negativ zu meinen. 

Aber wenn man sich das Clientel(EU, Allianz,Dell,Adidas) von kurzgesagt/in a nutshell sich so ansieht, ist das von freiem Journalismus auch weit weg...vor allem da euch ja die Quelle immer so wichtig ist.

Bearbeitet 20. September 2015 von Markus_Maximus

[hall0 1758]

Hier nochmal ganz kurz und so erklärt das es auch die dümmsten von euch verstehen, die Gründe warum die Menschen zu uns kommen :

Gott wie ich so einen Einstieg in die Sache liebe. Die letzten Seiten musste sogar ich irgendwie ignorieren weil sie im Grunde eh nur Anfeindungen zwischen zwei Personen enthielten und wir überhaupt nicht weiter kammen. Aber der obige Satz macht doch schon wieder Spaß auf mehr.

Ok da unten herrscht Krieg. Da is es grad recht Scheisse. Alles wunderbar, hat keine Sau je bestritten das da unten das Paradies ist, aber dann gehts wieder in die böser Weisser Mann Schiene. Manche Punkte find ich aber wieder interessant. Wir stürzen Diktator XY was irgendwie an der Situation nicht wirklich was ändert, denn "Mord, Tod und Unfreiheit" bleiben. Im Umkehrschluss heißt das ja wir hätten diese Revolutionen da überhaupt nicht unterstützen sollen. Denn im Grunde haben wir ja spätestens nach dem Irak alle gesehen was in so einer Region passiert wenn der Obermufti abgesägt wird. Aber dann sind es doch aber immer genau die, die sich jetzt aufregen das wir doch nur Instabilität und Waffen in die Region gebracht haben, die zu den Revolutionszeiten am lautesten schriehen das wir doch die Revolutionen unterstützen sollen auch mit Waffen. Aber jetzt ist wieder alles doof.
Dumme Heuchlerei immer. Russland macht im Moment aktuell das einzig sinnvolle. Waffen und Truppen für Assad. Ohne starke Hand in Form eines Diktators scheint es da unten halt aktuell einfach nicht zu gehen. So ein bischen Demokratie hat den Menschen da unten nämlich rein gar nix gebracht. Mord, Tod und Unfreiheit sind weiter vorhanden, was sind das nicht tolle Früchte der Demokratie. Dikatoren bedeuten in dem Landstrich einfach Stabilität.
Gedankenspiel! Vielleicht hätten wir mehr Waffen in den nahen Osten liefern sollen, damit die Revolutionen gleich im Keim erstickt werden hätten können. Recht beschissener würde es den Leuten wohl auch nicht gehen, wenn nicht sogar besser als aktuell. Weil nach ner niedergeschlagenen Revolution lässt sich bestimmt leichter zum Tagesgeschäft übergehen, als wenn alles neu gemacht werden muss.

 

Das hier ist hingegen ein wirklich schönes Video, welches die ganze Sache mal von vorne bis hinten erklärt:

 

An sich ein schönes Video, welches versucht einige Dinge vereinfacht und verständlich rüber zu bringen. Wobei einige Dinge irgendwie aus dem Zusammenhang gerissen werden.
Bsp bei 2:40. Wie es geschnitten ist, entsteht der Eindruck das Mare Nostrum wegen den Syrischen Flüchtlingen abgeschaft wurde die von der Türkei nach Griechenland wollten. Nur hatte man diese Flüchtlinge zu dieser Zeit diese Flüchtlinge noch gar nicht auf dem Schirm. Zumindest nicht in dem Ausmaß wie es aktuell der Fall ist. Mare Nostrum war vorwiegend für die Afrikaflüchtlinge.
Dann die Sache mit der Moslemquote die von 4 auf 5% ansteigt. Für ganz Europa mag das stimmen, jedoch gibt es in Europa auch Länder die nahezu kaum Mulsime haben. Sag denen die aktuell einen faktischen Teil von 0 haben das nun durch die Flüchtlingswelle nun auf einmal 5 oder mehr Prozent haben. Das is schon ein gewisser Sprung. Aber es sind eh nur Zahlenspielereien. Aber nehmen wir mal die aktuelle Moslemzahl in Deutschland die da wären 4Mio lt Satista. Jetzt gehen wir mal von 800k muslimischen Flüchtlingen dieses Jahr aus, (ich hab nun einfach die komplette geschätzte Zahl der Flüchtlingen genommen, da sich so schön rechnen lässt) dann wären es ein anstieg von 20%. Wenn man eine Minderheit innherhalb von einen Jahr um 20% ansteigt, dann kann das auch Besorgnis erregen, auch wenn es in Gesamteuropa nur 1% oder weniger sind. Man sucht sich halt einfach das Zahlenspiel aus, welches einem als Argument am besten passt.
Ab etwa 4:20 kommt wieder das Thema Arbeit auf. Zum Glück wird es im Video nochmal gesagt das Flüchtlinge auch Arbeiten dürfen, denn das wurde ja von einigen hier ja schon abgestritten. Natürlich is der Antrag dann schon durch, aber soweit haben ja einige nicht gedacht. In dem Video setzt aber schon wieder ein wenig Wunschdenken an. Lassen wir möglichen postiiven Langzeiteffekte mal außer acht und fokusieren uns auf die nahe Zukunft. Im Video werden die Syrer als "professional workes" bezeichnet, oder wie es bei uns immer heißt "Fachkräfte". Tja. Leider is es halt nicht wirklich so. Wir können sogar fehlende Deutschkenntnisse außer Acht lassen und trotzdem sind aus Syrien etwa 10% Analphabeten (eigentlich sogar über 20% aber da hauptsächlich männliche Personen kommen bleiben wir mal bei 10%). Wobei die aus Syrien noch gut aussehen. Aus Afghanistan haben wir Raten um 50%. Ich denke wir müssen nicht lange rum diskutieren, das solche Personen nicht wirklich als Facharbeiter eingestuft werden können.
Das macht auch das ifo Institut nicht. "Viele Flüchtlinge nicht für Arbeitsmarkt qualifiziert". Die gehen sogar soweit, das vorgeschlagen wird den Mindestlohn zu drücken damit die überhaupt eine Beschäftigung finden. Im Grunde ist das was wir bekommen werden eine Bevökerungsschicht für den Billiglohnsektor. Was in Amerika die Mexikaner sind, werden für uns wohl die Ex-Flüchtlinge.

 

Übrigens. Hat wer das ZDF Interview von Innenminister de Maizière in Berlin direkt gesehen? Irgendwie viel da ne Aussage auf die mich irgendwie stark an etwas erinnert hat, was wir hier schon mal im Thread hatten und da stark in der Luft zerissen wurde. Ich hab leider zuerst nur mit einem Ohr hingehört und in der Mediathek find ich aktuell noch nix, daher kann ich was falsch mitbekommen habe. Aber irgendwie war mal wieder ne Europaquote im gespräch. Diese Quote war aber eher ein Limit an Flüchtlingen und wenn dieses erreicht wird, werden die überzähligen Flüchtlinge zurück geschickt. Natürlich in "sichere" Regionen, aber halt außerhalb Europas. Ich hoffe ich find das in der Mediathek noch denn irgendwie war diese Aussage schon irgendwie absurd.