Der WW2 Diskussions- und Geschichtsthread

[BF1942Dave 0]

naja, ich habe es so gelesen, und die SS war in Ungarn usw

aber das man kinder einsetzte

[Gilgamesh 0]

Nix Flak....

SS-Division ?Hitlerjugend?. Ein ?Geburtstagsgeschenk? von Baldur Schirach an den Schicklgruber.

Meines Wissens nach während der Invasion zum ersten mal völlig aufgerieben worden. Wurde jedoch neu aufgestellt.

Dort ging es mit 16, 17 Jährigen los. Das waren die ?Kindersoldaten? vor denen die Alliierten solche Angst hatten....

Abc, Du überschätzt den ?Wert? der SS.

Zu jenem Zeitpunkt, hatte man sich schon lange von den selbstgestellten ?Idealen? entfernt. Es gab unter anderem so witzige SS-Einheiten wie SS-Brigade ?Dirlewanger?, die bestand aus verurteilten Wilddieben. Aber das Highlight, SS-Gebirgs-Division ?Handschar?, die bestand aus Moslems vom Balkan...

Ich will keine Vorurteile streuen, Wilddiebe hatten zu dieser Zeit sicherlich eine Begründung und Moslems sind mit Sicherheit nicht schlechtere Menschen. Ich will damit nur ausdrücken, dass der ?Mythos? der SS zu jenem Zeitpunkt nicht mehr existent war. Es gab auch nicht mehr die Freiwilligen, man wurde eingezogen, wie zur Wehrmacht. Allerdings, gibt es keinen Fall von Strafe, wenn man sich geweigert hätte....

Abgesehen davon, dass auch die SS-Einheiten unter dem eklatanten Waffen- und Munitionsmangel litten.

Nichts, aber auch gar nichts hätte den Verlauf des WWII geändert und das ist wahrscheinlich auch gut so....

[BF1942Dave 0]

Ich wollt euch nur mal erinnern das es diesen Thread gibt denn ihr Postet schon wieder andere Threads mit Postings über diesem Thema zu

[Gast abc]

Ja und ? wenn in nem anderen treahd das is, dann wirds bestimmt nich klappen das hierhin zu verlagern

[Andre2004 0]

HIer mal das beste

Der Komplette 2.Weltkrieg in Stichpunkten

31.08.1939 Überfall auf einige deutsche Grenzorte und den Sender Gleiwitz, durch in polnischer Uniform verkleidete SS Männer

1.09.1939 04:30 Feuereröffnung durch die Schleswig-Holstein auf die Westernplatte. Beginn des 2. WK

3.09.1939 Frankreich, Großbritannien, Indien, Australien und Neuseeland erklären Dtl. den Krieg

28.09.1939 Kapitulation Warschaus

6.10.1939 letzten polnischen Einheiten Kapitulieren

Folgen: Aufteilung Polens, in eingegliederte Reichsgebiet, das Generalgouvernement Polen;

Sowjetunion besetzt Ostpolen und gliedert Teile davon an;

14.12.1939 - 12.03.1940 russisch finnischer Winterkrieg

9.04.1940 Ladung der deutschen Truppen in Norwegen

14.04. ? 19.04.1940 Alliierte Ladung in Nordwegen

3.06. ? 8.06.1940 Alliierten räumen Norwegen

10.06.1940 Endgültige Kapitulation Norwegens

10.05.1940 ? 22.06.1940 Westfeldzug der deutschen Armee

14.05.1940 Kapitulation der holländischen Armee

28.05.1940 Kapitulation der belgischen Armee

14.06.1940 kampflose Besetzung von Paris durch deutsche Truppen

22.06.1940 deutsch - französischer Waffenstillstand

13.08.1940 ?Adlertag" Begin der Luftschlacht um England bis Mai 1941

Folgen: Hitlers Macht erreicht den Höhepunkt durch Frankreichs schnelle Niederwerfung, West-, Nord- und Mitteleuropa in dt. Hand

2.03.1941 Besetzung Bulgariens

6.04.1941 ? 27.03.1941 Balkanfeldzug, Besetzung Griechenlands und Jugoslawiens

22.06.1941 Beginn des Ostfeldzuges gegen die Sowjetunion ( ?Unternehmen Babarossa")

bis 27.06.1941 Einnahme Litauens, Minsks und der Westukraine

8.10.1941 Lenigrad ist eingeschlossen

10.09. ? 16.09. Kesselschlacht von Kiew

2.10.1941 Beginn des Angriffs auf Moskau

5.12.1941 sowjetische Gegenoffensive, scheitern der Blitzkriegtaktik

6.02.1941 Afrikakorbs unter General Rommel

7.12.1941 Angriff der Japaner auf Pearl Harbor,

8.12.1941 Großbritannien und die USA erklären Japan den Krieg

11.12.1941 Kriegserklärung Deutschlands und Italiens an die USA

Folgen: Endgültige Ausbreitung zu einem Weltkrieg, Dtl. hat die Herrschaft über Nord-, Ost- und Südosteuropa, erste Niederlage der deutschen während russischen Winteroffensive

11.11.1942 Besetzung von Vichy Frankreich durch dt. Truppen,

2.03.1942 Abschluss der sowjetischen Winteroffensive, Bedrohung Moskaus war abgewendet

8.05. ? 18.05. Rückeroberung der Halbinsel Kretsch

3.06. - 2.07. Eroberung der Halbinsel Krim

28.06. Beginn der dt. Sommeroffensive in Richtung Kaukasus und nach Stalingrad

3.10. dt. Truppen stehen vor Stalingrad

19.11. Beginn des russischen Angriffs zur Befreiung Stalingrads

22.11.1942 284 000 Deutsche im Kessel von Stalingrad eingeschlossen

31.01./2.01.1943 kapituliert der Kessel von Stalingrad 90 000 gehen in Gefangenschaft

21.01.1942 Beginn der Offensive in Afrika,

3.06.1942 Libyen in dt. Hand, Vormarsch Rommels bis El Alemain, 100 Kilometer vor dem Nil Stabilisierung der Front;

23.10.1942 Beginn der britischen Gegenoffensive

7./8.11.1942 alliierte Ladung in Marokko

Folgen: Dtl schafft noch mal erhebliche Gewinne, doch die Wende tritt mit der Niederlage in Nordafrika und Stalingrad ein, die Achsenmächte befinden sich von nun an auf dem Rückzug

18.02.1943 Ausrufung des totalen Kriegs durch Goebbels

ab 27.01.1943 Tag und Nachtangriffe auf deutsche Städte durch RAF und die USAAF

24.06.-30.06 Bomberangriffe auf Hamburg 30 000 Tote

Mai 1943 Wende im U-Boot Krieg, deutsche erleiden immer höhere Verluste

12./13.05.1943 Kapitulation des dt. Afrikakorbs, ende des Krieges in Nordafrika

10.06.1943 Alliierte Ladung auf Sizilien

25.06.1943 Sturz der faschistischen Herrschaft in Italien

8.10.1943 Waffenstillstand Italiens mit den Alliierten, am 13.10. Kriegserklärung an Dtl.

1.10.1943 dt. müssen Neapel räumen

5.06.1943 Beginn der letzen dt. Offensive gegen die Russen im Raum Kursk/Orel

13.06. Abbruch der Offensive

17.06. gehen die Russen in die Gegenoffensive,

im August Einnahme von Orel Charkow und Slomensk

6.11. Einnahme von Kiew

Folgen: Die Achsenmächte befinden sich an allen Fronten auf dem Rückzug, die Niederlage beginnt sich abzuzeichnen, Nordafrika geht verloren und auch der U-Boot Krieg im Atlantik ist gescheitert;

Deutsche Städte werden immer stärker zum Ziel Alliierter Luftangriffe, Dtl. mobilisiert seine letzten Reserven

20.06.1944 Attentat auf Hitler scheitert

25.10.1944 Erlass zur Bildung des ?deutschen Volkssturms"

4.06.1944 Alliierten besetzen Rom

10.08.1944 besetzen Alliierte Truppen Florenz

6.06.1944 Ladung der Alliierten in der Normandie, noch im Juli gelingt die Einnahme der Hafenstädte Le Havre, Cherbourg und St.Lô

25.08.1944 Einrücken der amerikanischen Streitkräfte in Paris

6.10.1944 Befreiung von Brüssel

17.10.1944 Alliierte Luftlandung in Arnheim

21.10.1944 Aachen wir eingenommen

16.10.1944 Beginn der dt. Ardennenoffensive

12.06.1944 erster V1 Angriff gegen London

8.09.1944 erster V2 Abschuss gegen London und Antwerpen

14.01.1944 Befreiung Leningrads

4.03.1944 Beginn der russischen Offensive in der Ukraine,

12.05.1944 Befreiung der Krimhalbinsel

23.06-26.06. Einkesslung großer Teile der Heeresgruppe Mitte

1.08. Beginn des Warschauer Aufstandes am 2.10. endgültig von der SS niedergeschlagen

19.10.1944 Sowjetunion schleißt mit Finnland einen Waffenstillstand

20.10. Befreiung Belgrads

27.12. Einschließung dt. Truppen in Bukarest

in Ostasien und im Pazifik ist das ?Inselspringen" der Amerikaner äußerst erfolgreich, im Oktober ist die japanische Seeherrschaft endgültig gebrochen; Beginn von Kamikazeangriffen

Folgen: Die Niederlage ist nun unausweichlich, die deutschen Truppen befinden sich auf dem Rückzug quer durch Europa, am Ende des Jahres erreichen die Alliierten die Reichsgrenzen, Alliierte Flächenbombardements zerstören viele dt. Städte; Nachtungsmittelversorgung wird immer problematischer; Japan hat schwere Niederlagen hinnehmen müssen und befindet sich von nun an in der Defensive

12.01.1945 auch Frauen müssen von nun an zum Volkssturm

30.04.1945 verübt Hitler Selbstmord

3.02.1945 Bombardierung Berlins fordert 22 000 Menschenleben

13./14.2. Angriff auf Dresden, schwerster Bombenangriff des Kreiges

23.02.1945 beginn der alliierten Ruhroffensive, im März gelingt es die Städte Köln, Mainz, Darmstadt und Frankfurt zu besetzen

1.04. -18.04. Kampf um die Ruhr ?Ruhrkessel"

25.04. Truppenvereinigung der Amerikaner und Sowjetischen Streitkräfte bei Torgau

4.05.1945 Kapitulation der dt. Truppen in Holland, Dänemark, Norwegen und Nordwestdtl.

12.01.1945 Beginn der Großoffensive der Russen, am 30.01. erreicht die Rote Armee die Oder,

dt. Ostgebiete werden besetzt ( Schlesien, Pommern )

6.03.1945 Beginn der letzten dt. Offensive in Ungarn, die scheitert

13.04.1945 Besetzung Wiens durch sowjetische Truppen

16.04.1945 Beginn eines sowjetischen Großangriffs, der am 2.05. mit der Besetzung Berlins endet,

7./8.05.1945 Kapitulation der dt. Wehrmacht

Der Krieg im Pazifik endet am 2.10.1945 mit der Kapitulation Japans, zuvor Atombombenabwurf auf Hiroshima (6.08.) und Nagasaki (8.08.)

Folgen: Ende des Krieges; Flucht und Vertreibung der dt. Zivilbevölkerung aus den Ostgebieten; Befreiung der Konzentrationslager; Sturz der nationalsozialistischen Herrschaft in Dtl. und Besetzung des gesamten Reichsgebietes

Zahlen :

1 996 036 Tonnen Bomben warfen Alliierte Bomber

71 172 Tonnen Bomben warfen deutsche Flugzeuge

Ziele alliierter Bomber in Dtl. waren zu

55,8 % Städte; 30,5 % militärische Ziele; 9,3 % chemische Industrie; 1,8 % Flugzeugindustrie 2,8 % andere Industriezweige

593 000 Menschen starben in Dtl. durch Luftangriffe

3 370 000 Wohnungen wurden zerstört

7,5 Mio. Menschen wurden Obdachlos

4,8 Mio. dt. Soldaten wurden schätzungsweise getötet

2,5 Mio. Zivilistenleben forderte der Krieg auf dt. Seite

Schätzungen über die Gesamtkriegsverluste belaufen sich zwischen 40 ? 60 Mio. Menschenleben, die höchsten Verluste hat Russland mit etwa 25 Mio. Toten zu verzeichnen

5150 alliierte Handelsschiffe (21 570 720 BRT) wurden versenkt

1563 dt. Handelschiffe (circa 3 000 000 BRT) wurden versenkt

Russland bekam von den alliierten

15 493 Flugzeuge, 15 000 Panzer, 427 284 Lkws und 701 636 Tonnen Munitionen im Wert von 12 Milliarden US-Golddollar

[Gilgamesh 0]

Zitat Klobuerste:

" Es könnte nicht zum Thema passen, nur eine kurze Aussage:

Bevor man sich über die Handlungen anderer beschwert, sollte man erstmal darüber nachdenken was man selber getan hätte. Ich denke schon, dass man bei den Nazi-Ideologien leicht mitgemacht hätte! "

@ Klobuerste

Du hast da absolut recht.

Denn sosehr man den Schicklgruber und seine Mörderbande auch ablehnt, so muss man doch einige Zugeständnisse machen.

Die NSDAP verstand es nahezu perfekt sich in Szene zu setzen. Sie verstand es wirklich gut, herauszufinden, was die Leute beschäftigt und diesen dann vorzugaukeln, dass man etwas sinnvolles dagegen unternimmt. Als Beispiel Arbeitslosigkeit, plötzlich gab es Arbeit. Nur wussten die Menschen nicht, dass dies Vorbereitungen zum Krieg sind und man hierfür Schulden macht, welche man nur schwerlich begleichen hätte können.

Die Aufmärsche...

Denkt mal an Nürnberg. Ganz ehrlich, wer ist nicht beeindruckt...

Oder die jährliche ?Feier? für die ?gefallenen? Kameraden des Putschversuches in München...

Die Gebäude...

Die Phantasieuniformen...

Als Paradebeispiel hierfür, kann man wohl die SS heranziehen. So verdammungswürdig diese Organisation auch ist, so haben sie wohl die schönsten, beeindruckersten Uniformen, welche ich kenne. Dies gilt sowohl für Ausgehuniformen, als auch für Felduniformen...

Die NSDAP und wahrscheinlich zum großen Teil Göbels, waren nahezu perfekte Blender.

Alleine, die Verbindung, Verknüpfung Deutschlands mit dem Schicklgruber. Deutschland war er und er war Deutschland.....

Es war sicherlich ein große Versuchung zu jener Zeit sich hinter diese Partei zu stellen. Eine Versuchung, welcher sicherlich viele von uns (vielleicht sogar auch ich) erlegen wären. Denn die Menschen hatten nicht unser geschichtliches Wissen über die Gräueltaten, die Verbrechen, die Morde. Und als es im Volk mit der Stimmung abwärts ging, war es schon lange viel zu spät. Zu sehr hatten Gestapo und SD Deutschland bereits in ihren Händen....

[Stalker 0]

genau,die menschen hätten damals vielleicht etwas ahnen können,aber dann währe es schon zu spät gewesen noch zu versuchen den krieg zu verhindern!

[_Fìeslíng_ 0]

Nix Flak....

SS-Division ?Hitlerjugend?. Ein ?Geburtstagsgeschenk? von Baldur Schirach an den Schicklgruber.

Meines Wissens nach während der Invasion zum ersten mal völlig aufgerieben worden. Wurde jedoch neu aufgestellt.

Dort ging es mit 16, 17 Jährigen los. Das waren die ?Kindersoldaten? vor denen die Alliierten solche Angst hatten....

Abc, Du überschätzt den ?Wert? der SS.

Zu jenem Zeitpunkt, hatte man sich schon lange von den selbstgestellten ?Idealen? entfernt. Es gab unter anderem so witzige SS-Einheiten wie SS-Brigade ?Dirlewanger?, die bestand aus verurteilten Wilddieben. Aber das Highlight, SS-Gebirgs-Division ?Handschar?, die bestand aus Moslems vom Balkan...

Ich will keine Vorurteile streuen, Wilddiebe hatten zu dieser Zeit sicherlich eine Begründung und Moslems sind mit Sicherheit nicht schlechtere Menschen. Ich will damit nur ausdrücken, dass der ?Mythos? der SS zu jenem Zeitpunkt nicht mehr existent war. Es gab auch nicht mehr die Freiwilligen, man wurde eingezogen, wie zur Wehrmacht. Allerdings, gibt es keinen Fall von Strafe, wenn man sich geweigert hätte....

Abgesehen davon, dass auch die SS-Einheiten unter dem eklatanten Waffen- und Munitionsmangel litten.

Nichts, aber auch gar nichts hätte den Verlauf des WWII geändert und das ist wahrscheinlich auch gut so....

[Gilgamesh 0]

Diese ?Titulierung? ist in Österreich durchaus üblich, da man den Namen von dem nicht aussprechen will.

Es ist der Mädchenname (der Nachname vor der Heirat) seiner Mutter, die hieß Schicklgruber und deshalb nennt man auch diese Unperson Schicklgruber....

Anhang...

Der ?dicke Meier? ist im übrigen Hermann Göring...

Seine Worte:?...Wenn nur eine Bombe auf Berlin fällt, will ich Meier heißen..? (Sinngemäß.. )

[_Fìeslíng_ 0]

Diese ?Titulierung? ist in Österreich durchaus üblich, da man den Namen von dem nicht aussprechen will.

Es ist der Mädchenname (der Nachname vor der Heirat) seiner Mutter, die hieß Schicklgruber und deshalb nennt man auch diese Unperson Schicklgruber....

Anhang...

Der ?dicke Meier? ist im übrigen Hermann Göring...

Seine Worte:?...Wenn nur eine Bombe auf Berlin fällt, will ich Meier heißen..? (Sinngemäß.. )

[Roger That! 0]

Angeblich soll er ja auch jetzt noch in Chile leben...

[_Fìeslíng_ 0]

Angeblich soll er ja auch jetzt noch in Chile leben...

[Roger That! 0]

Gibs den Führerbunker oder Reste davon noch?

[_Fìeslíng_ 0]

Gibs den Führerbunker oder Reste davon noch?

[Gilgamesh 0]

@King Rool

Du hast gefragt und ich habe geantwortet, ich bin eben viel zu gutmütig. Zu deiner Aussage, was uns Österreicher und speziell mich angeht, spare ich mir jegliches Kommentar, das ist es mir nicht wert...

Der Schicklgruber ist tot und schmort in der Hölle und das ist auch gut so...

Denn, der müsste um die 100 jetzt sein....